تهنئة بإفتتاح الدورة البرلمانية الأولى

[3naan]

الزميل أوريجانوس، أعتقد أني من مؤيدي ما قمت بطرحة ولكن قبل البدء أكررها ثانية كيف سنحدد رئيس الدورة الحالية؟

[kaydahom]

طب وأدى إحنا بدأنا البرلمان وبما ان الطبع يغلب التطبع تشبهنا بموروثنا المصرى
انا اثرت نقطة القضاء اتكلم بعدى جريجورى رد عليا بإنه مش شايف مشكله (لى عوده فى هذا ) المهم انه رد
بعد ذلك عنان اثارت موضوع رئيس البرلمان فتبعها أوريجانوس بإثاره مواضيع مختلفه ولم يرد على سؤالها
يعنى كل واحد هيفضل يكلم نفسه ومحدش هيرد على التانى لأ كويس كويس
وعشان أبدأ بنفسى
يا عنان أعتقد إن إنتخاب رئيس لهذه الدوره هيكون حل معقول ده لو وافقتم
إقتراحات الزميل أوريجانوس معقوله بس فيما يخص مواعيد محدده للنقاش هيكون صعب الموضوع ده شويه نظرا لإنشغالنا جميعا
أما جريجورى انا مازلت عند رأيى بوجود مشكله فى القضاء وقبل ما نفتح ساحة الأديان (لعدم دستوورية غلقها) أعتقد انه من غير الدستورى وجود 2 من القضاه فقط وطبعا هم من المؤسسين ده غير ان وجود 2 بس يعمل مشكله عند الإختلاف
انا بقترح ان القضاء يتكون من 3 أفراد مختلفى الديانه والجنس ويتم تعينهم من قبل المجلس بناء على أفكارهم ومعرفتهم بالقوانين والدستور وطبعا لازم يكونو معروف عنهم الحياديه والموضوعيه
يا ريت حد يرد عليا

[غلاباوي]

بداية اتفق مع الزميلة كيداهم في نقطة دعم السلطة القضائية بشكل افضل كما ذكرت

Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding

بداية اتفق مع الزميلة كيداهم في نقطة دعم السلطة القضائية بشكل افضل كما ذكرت خصوصا ان ساحة الاديان كما هو معروف للجميع ساحة شائكة جدا وبمجرد فتحها سنجد سيل عارم من التجاوزات والاخطاء والمخالفات القانونية .. فيجب ان يتم تدعيم السلطة القضائية بشكل جيد حتى يتم التعامل مع تلك التجاوزات بصورة حازمة وعادلة في أن واحد واقصد بذلك محاولة خلق توازن بين احترام العقائد وبين التأكيد على حرية الرأي .. و لا ادري هل 3 قضاة عدد كافي لذلك مع وضع في الاعتبار فرصة تغيب احدهم او بعضهم لظروف طارئة او خاصة او لأي سبب ... ولكن على كل حال 3 افضل من 2

تحياتي

Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding

نقطة تقنية ...

زر تعديل المداخلة اختفي تماما ولا اعرف السبب

[Gregory]

توثيقاً لما قيل بواسطة أوريجانوس

الزملاء الأعزاء، تحية طيبة.
من وجهة نظري أن هناك قضيتين أساسيتين ينبغي البدأ فيهما:
1- كيفية إدارة الجلسات البرلمانية،
واعني بها وضع معايير محددة لنسب الحضور والغياب المسموح، وما السياق المقترح لاستقبال شكاوى المواطنين، وكيف ستدار الجلسات ذاتها داخلياً وكيف سيتم عرض المشكلات، وما الوقت المتوقع لكل جلسة حتى لا نستغرق في نقاشات مفتوحة المدة، وما هي نسب الأصوات التي سنتفق عليها لاعتبار الأمر موافق عليه أم مرفوض.. إلخ من تلك الأعمال الإدارية.
2- وضع ساحة عقائد وأديان،
فقرار إغلاق ساحة العقائد هو أعلان بفشل وعجز عن السيطرة ولا يمكن بقاء هذا الوضع طويلاً لأنه غير دستوري. فليس من الحرية في شيئ منع الحوار إذا ما كان يتعلق بالأديان. ودورنا هنا هو الإجتهاد في إيجاد حل توفيقي يسمح بفتح الساحة من جديد مع تخفيض نسبة التجاوزات التي تحدث بها.
خالص إحترامي..

الزميل الفاضل ...
النقطة الأولى هى فى غاية الأهمية الآن .. و هى وضع لائحة داخلية للمجلس تنظم الأداء داخله
النقطة الثانية أرى تأجيلها لحين الإنتهاء من وضع اللائحة الداخلية و مناقشتها فى جلسة برلمانية خاصة بهذه الساحة

و كبداية أقترح فتح جلسة جديدة " أعنى فتح موضوع جديد " بخصوص اللائحة الداخلية التى تنظم أعمال المجلس
فعلى جميع الأعضاء تقديم مقترحاتهم بشأن هذه اللائحة و التى قد تكون محاورها الأولى هى النقاط التى ذكرها الزميل أوريجانوس و هى على سبيل المثال لا الحصر
1 - نسب الحضور و الغياب
2 - كيفية التواصل مع المواطنين
3 - إدارة سياق النقاش داخل الجلسة
4 - مدة الجلسات
5 - تنظيم مسألة التصويت على القوانين و القرارات

و أى نقاط آخرى يتم تقديمها للمناقشة مثل النقطة التى أثارتها الزميلة عنان و الخاصة برئيس للمجلس

توثيقاً لما قيل بواسطة 3naan

كيف سنحدد رئيس الدورة الحالية؟

أعتقد أنها ستكون بالإنتخاب الداخلى .. لكن الأهم هو مناقشة مهام هذا الرئيس
و الذى أعتقد أن تكون مهامه فى الأغلب هو إفتتاح الجلسات و إغلاقها و تحديد موضوع المناقشة أو الإستجواب و ضبط سير المناقشات داخل المجلس لمنع الأخطاء
إلى جانب حل المشاكل الداخلية التى قد تنشأ بين أعضاء المجلس و تمثيل المجلس رسميا فى مخاطبة هيئات الدولة الأخرى
كل هذا يجب الإتفاق عليه و تحديده فى اللائحة الداخلية للمجلس

توثيقاً لما قيل بواسطة kaydahom

طب وأدى إحنا بدأنا البرلمان وبما ان الطبع يغلب التطبع تشبهنا بموروثنا المصرى
انا اثرت نقطة القضاء اتكلم بعدى جريجورى رد عليا بإنه مش شايف مشكله (لى عوده فى هذا ) المهم انه رد
بعد ذلك عنان اثارت موضوع رئيس البرلمان فتبعها أوريجانوس بإثاره مواضيع مختلفه ولم يرد على سؤالها
يعنى كل واحد هيفضل يكلم نفسه ومحدش هيرد على التانى لأ كويس كويس

أعتقد أن هذه ستكون مهمة أساسية لرئيس المجلس حتى تسير المناقشات بشكل منظم و مثمر

توثيقاً لما قيل بواسطة kaydahom

أما جريجورى انا مازلت عند رأيى بوجود مشكله فى القضاء وقبل ما نفتح ساحة الأديان (لعدم دستوورية غلقها) أعتقد انه من غير الدستورى وجود 2 من القضاه فقط وطبعا هم من المؤسسين ده غير ان وجود 2 بس يعمل مشكله عند الإختلاف
انا بقترح ان القضاء يتكون من 3 أفراد مختلفى الديانه والجنس ويتم تعينهم من قبل المجلس بناء على أفكارهم ومعرفتهم بالقوانين والدستور وطبعا لازم يكونو معروف عنهم الحياديه والموضوعيه
يا ريت حد يرد عليا

أعتقد أنه يوجد خلط غير مقصود بين السلطة القضائية و السلطة التنفيذية ممثلة فى جهاز الشرطة المنوط به تحرير المخالفات و إيقاع العقوبات على المواطنين المخالفين
و بخصوص هذه النقطة من الممكن أن يتقدم المجلس بإستفسارات للنائب العام عن قدرة جهاز الشرطة الحالية

لكن بصفة عامة أرى - كما قلت أعلاه - تأجيل هذه المناقشات جميعا لجلسات برلمانية خاصة
بعد أن نكون قد إنتهينا من الإتفاق على صورة تنظيمية لأعمال المجلس

هذه هى الدورة البرلمانية الأولى .. و المجلس الجديد مازال فى مرحلة التكوين و التشكل
و أعضاء هذه الدورة بالذات عليهم هذه المسئولية التى بالتأكيد ستظل آثارها على الدورات القادمة بإذن الله
لهذا فلنبدأ فى موضوع جديد لتحديد معالم هذا المجلس - بعيدا عن موضوع التهنئة هنا -

[أوريجانوس]

حسنا، لنحاول جميعاً ترتيب الأوراق المبعثرة.

- التخطيط القياسي له أصوله، ومن الجيد أن نحاول الإستفادة بما ذكرته علوم الإدارة ولو بشكل مبسط بحسب طاقة أضعفنا، لذا أشجع الجميع على الترتيب التالي:

1- أن يطرح كل فرد ما يراه مهماً من وجهة نظرة بغض النظر عن رأي زميله، وألا يلتفت أبداً لما سبقه غيره أو يسرع لمناقشته.
الهدف من هذه الخطوة أن نجمع أكبر قدر من الأفكار المتجردة وألا ننجرف لمناقشة نقطة بعينها تاركين نقاط أخرى.

2- إجراء تقييم للأفكار بحسب ما نراه أكثر أهمية ليتم مناقشته أولاً،
الهدف من هذه الخطوة هو تكوين "جدول أعمال" منظم يهتم بالقضايا الكبرى ويعطيها الأولوية عن القضايا الصغرى، الأوضاع الأكثر أهمية يجب مناقشتها أولاً.

3- الإمساك بتلابيب كل فكرة في الجدول وإعطاءها وقت كافي (ومحدد) من المناقشة الحرة ودراسة المحاسن والعيوب ونقاط الضعف والقوة والآمال منها والتخوفات من التطبيق إلخ.
وهذه المناقشة يجب أن يتم فى نهايتها تصويت بصيغة محددة وواضحة (أوافق / لا أوافق)

4- صياغة النتيجة لغوياً على هيئة بند قانوني قصير. ثم الإنتقال لموضوع آخر على جدول الأعمال. وهكذا.


الأن بحسب ما قرأت فهناك 3 مواضيع مطروحة (التنظيم الداخلي للبرلمان - وضع ساحة العقائد - محاسبة القضاء)
هل هناك أية أمور أخرى من إختصاص البرلمان ويراها أحد مطروحة على الساحة؟
إن كانت إجابة أحدكم بـ"نعم" إذن فليدلي بدلوه. وإن إنتهينا من جمع القضايا المثارة إذن سننتقل لتحديد أولويات الأهمية تمهيداً لمناقشة كل أطروحة على حدة.

إحترامي..

[Gregory]

جاءت مداخلتى متزامنة مع مداخلتك أيها الزميل أوريجانوس
و كإيجاز لما قلت أعلاه أرى أن يكون الموضوع المطروح كأولوية للمناقشة هو " التنظيم الداخلي للبرلمان "

[3naan]

العزيزة كيداهم ، لم يكن إنتقالي لموضوع جديد سوى لعدم إلمامي التام بمشاكل الدولة القضائية فلذا آثرت عدم الدخول في نقاش وضعية القضاء إلا بعد أن أُلم بجوانب المشكلة

أوريجانوس حتى الآن أرى أن الثلاثة مواضيع موضع النقاش الذي أنتقيتهم على قمة جدول الأعمال والأولى في نظري مناقشة أزمة القضاء

[kaydahom]

أعتقد أنه يوجد خلط غير مقصود بين السلطة القضائية و السلطة التنفيذية ممثلة فى جهاز الشرطة المنوط به تحرير المخالفات و إيقاع العقوبات على المواطنين المخالفي

لم أخلط ولكنى قصدت ان السلطه التنفيذيه مرحله سوف تليها بالتأكيد السلطه القضائيه فمن لا يرضى بما فعلته السلطه التنفيذيه سيتوجه للقضاء و هم كثر لأن كل منا يرى نفسه سليم التصرفات وما وقع عليه ظلم
عنان لم أقصدك بشكل شخصى وانما أردت لفت الإنتباه الى شىء قد نفعله جميعا دون ان ندرى تقبلى إعتذارى وان لم أكن أقصد
انا أيضا أرى ان التنظيم الداخلى للبرلمان على رأس الأولويات حتى نستطيع العمل بشكل منظم

[3naan]

توثيقاً لما قيل بواسطة kaydahom

عنان لم أقصدك بشكل شخصى وانما أردت لفت الإنتباه الى شىء قد نفعله جميعا دون ان ندرى تقبلى إعتذارى وان لم أكن أقصد

العزيزة دائماً كيداهم لم آخذ الموضوع بمحمل شخصي على الإطلاق فلا داعي لهذا الإعتذار منك - وإن دل على دماثة خلقك- فقط أردت إيضاح وجهة نظر واحدة من المشاركين لماذا لم يتم التفاعل معك حتى الآن

تحياتي،،

[Gregory]

توثيقاً لما قيل بواسطة kaydahom

لم أخلط ولكنى قصدت ان السلطه التنفيذيه مرحله سوف تليها بالتأكيد السلطه القضائيه فمن لا يرضى بما فعلته السلطه التنفيذيه سيتوجه للقضاء و هم كثر لأن كل منا يرى نفسه سليم التصرفات وما وقع عليه ظلم

كلامك سليم ..
و أنا قصدت لما قلت إن مفيش مشكلة حالية فى القضاء هو إنى مش شايف حاليا قضايا كتيرة مرفوعة فى بيت العدالة
و بالنسبة للقضايا المتروكة منذ فترة فلو نشط القضاة الحاليين أكتر من كده شوية كانوا خلصوها من زمان ..
و لكن نلتمس لهم العذر لأنه يمكن فترة الإنتخابات هى اللى عطلتهم

انا أيضا أرى ان التنظيم الداخلى للبرلمان على رأس الأولويات حتى نستطيع العمل بشكل منظم

حتى الآن إتفق عضوان على جعل " التنظيم الداخلى للبرلمان " هو الأولية الأولى المطروحة للنقاش
كايداهم و جريجورى
يتبقى الآن آراء باقى الأعضاء الخمسة 3naan و Beautiful Mind و أوريجانوس و غلاباوي و مذكرات
ننتظر آرائهم فى ترتيبهم للأولويات المطروحة للنقاش .. (التنظيم الداخلي للبرلمان - وضع ساحة العقائد - محاسبة القضاء)

السادة النواب و النائبات ..
هل لديك أولويات أخرى ؟ و ما هو ترتيبك المقترح لهذه الأولويات ؟


يا مجلس قوم بقى .. ده إنت فضحتنا
لو فضلنا بالمعدل ده .. إن شاء الله هنلحق وقفة عرفة