|
|
| |||||||
| الميدان الحرّ للحوار الحرّ فيما لا يدخل تحت نطاق الساحات الأخرى |
 |
| | LinkBack | أدوات الحوار |
| #41  9th July 2008, 06:35 PM | ||||
| ||||
| طيب معلش يا نور يبدو ان فهمي تباطئ اليوم بشكل كبير فخلينا مع بعض واحده واحده انت قرأت اول الموضوع ؟ الموضوع اصلا عبارة عن مقال لجمال البنا وللعلم جمال البنا رجل مسلم فكر وكتب هذا المقال وبغض النظر عن رأي البعض فيه فكلامه يستحق ان يُقرأ ويناقش طيب جمال البنا قال ايه في اول كام سطر إقتباس:
طيب خلينا مع بعض بشويش وانا همشي معاك للاخر محبة في مجانية المعرفة وزي ما المثل بيقول اعمل الخير يقف لك هل انت معترض على هذا الرأي ؟ هل توافقه ؟ هل تريد ان تضيف عليه شيئا؟ هل تريد ان تحذف منه شيئا ؟ طيب هل انت اساسا مقتنع ان المسلمين الان في حاله من التخلف عن العالم؟ سؤال اخير افترض معي اني كائن فضائي " حرشوفي اخضر لزج على راي واحد صاحبنا " ولسه نازل الارض طازة ومعرفش حاجه وقابلت سعادتك وباتكلم معاك قلت لي انك مسلم فسالتك والمسلمين دول ايه ؟ وايه موقعهم من باقي اهل الارض ؟ ياترى هيكون ردك ايه ؟ بس ياريت ردك يكون في صيغة الحاضر لان الماضي بيعملي عسر هضم ومبعرفش اتعامل معاه نكمل بعد ردك. _________________________________________________ نعود للموضوع الاصلي لي رأي قد يعتبرة الكثيرون ضربا من ضروب الوهم لكني اعتقد ان احد اهم اسباب تخلف المسلمين هو فكرة تبنوها يوما ارادوا بها اذابة هوياتهم لتشكيل هوية موحده جديده فجاءت الاختلافات الجغرافية / العرقية / الاجتماعية لتشكل نتوءات واضحه في هذا التشكيل فيخرج بصورة مشوهة المعالم خاليه من الجوهر والمضمون لتفرغ اصحابه لتجميل الشكل القبيح. وبالطبع فإن الكلام السابق ينطبق بشكل كلي على المسلمون العرب حيث ان هذه الثقافة الانصهارية لم يتأثر بها المسلمون الغربيون بشكل عام ومن ثم لم يتأثروا بها بشكل مباشر, فاصبحت هناك هوية اسلامية عربية مفتعلة اجتلبها مجموعة من المنتفعين في العصر الحديث لتحقيق اهداف سياسية على المدى القصير. فاصبح المسلم شخص متعدد الانتمائات بين هوية دينية تاتي في المقام الاول ثم هوية عربية واصبحت الهوية القومية في ذيل الاهتمامات ومن ثم تلاشى الحافز القومي للنبوغ والمنافسة واصبح التافس على الاولوية الاولى وهي الانتماء للهوية الدينية ومن ثم صب المسلمون اهتمامهم على الابداع الديني ليكونوا جديرين بالفوز بهذه الهوية دون بقية الاهتمامات التي تؤصل الهوية القومية والتي كانت ولا تزال حافزا هاما للابداع البشري. التدين لم ولن يكون يوماً آفة ولكن التعاطي الخاطئ للدين يجعله -بدلا من ان يكون حافزاً للانسان- مقيدا له ولإبداعة الفكري ودخولة في دائرة من الخوف من التعاطي الخاطئ الذي سيؤدي به إلى الهلاك الاكيد. مجرد رأي تحياتي ............. __________________ انا مصري بناني من بنى هرم الدهر الذي اعيا الفنا  |
| #42 9th July 2008, 09:28 PM | ||||
| ||||
| ياعم افهمنى ارجوك كلام البنا كلام مطاطى ايه اللى دخل خلافات دينية فى مسائل فرعية فى تخلف المسلمين ياعم هناك خلافات دينية منذ ظهور المذاهب الاربعة فى الفرعيات وكل منها يحمل الحقيقة او جزء منها لم نسمع ان ائمة المذاهب الاربعة اعلن كل واحد فيهم انه هو الحق المبين واعلن الحرب على باقى المسلمين الذين يحملون المذاهب الاخرى الراجل بيرمى كلام ليس لنا ولكن لايران وبلاش البنا هناك فتواى متضاربة فى المذهب الواحد يأخذ بها المسلم او لا يأخذ بها ليس هناك مشكلة فى ذلك لا نتوقف عند رأى واحد اوفتوى واحدة او مذهب واحد ليس غيره وهناك براح ومتسع للجميع مالم تحرم حلالا او تحل حراما الموجود فى القرآن او السنة ما اتكلم عنه هو اشياء مادية بحتة لاتدخل فى الدين العلم خطوات مادية يتطرق اليها الانسان لكى يرتقى ماينقصنا لكى نرتقى تمويل / بحوث / تطبيق/ تسويق وقبل كل ذلك تعليم اما ماتفضلت به ازمة هوية ازمة وجودية سميها ماتسميها لاتمت بصلة بتخلف المسلمين واظن انا هذا هو لب الموضوع وسيبك من جمال البنا الذى يظن ان اختلاف الفروع تسبب فى صراع سياسى وهو موجود منذ الف سنة ولم نسمع ذلك انما يتكلم عن الشيعة والسنة بس من ناحية متغطية اظن وضحت |
| #43 9th July 2008, 09:58 PM | ||||
| ||||
| إقتباس:
ولا حتى من فعلها ؟.....الى حصل حصل ولكن هنا تبحث مجريات المشكله وأسببها التى خرجت من أيدى أصحابها ليتحكم فيها غيرهم الى أن يصل لهم الحق لتسيس تكتلات لا يرحبوا بها فى الاول والأخر هيا خربت ..!! وما السبب ؟ لكنها حقا تذهب العقول اسباب لا فائده من ذكرها و لصالح من يكون العدول عن حلها سوى أعدائها ....سبب أن تأتى بالحلول فى الاسباب نفسها ولكن لا تقول هى السبب مره أخرى لا شئ  Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding إقتباس:
والمفروض هو تغير الواقع لكن كيف ؟ بتطبيق الحلول سريعا .. أم .. اناره الحل الامثل كمجوعه من المشاكل تحتاج حلول ... فالدائره فى الواقع مجوفه لكن بدون نهايه لا تنتهى بحلم العوده للعصر الذهبى أو كما يجب أن يكون والدليل فى الاسباب نفسها ستجد منه معروف والباقى مجهول وفى النهايه لا شئ . وفى النهاية لا فائدة تدورون فى دائرة مفرغة لا منكم قطعتم الدائرة ولا منكم التزمتم الصمت.فعلا فقمة الحيره ...البحث عن ركن فى غرفه مستديره...! ولا صمت أو قمع يجوز مع محاكاه الواقع و أبعاده Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding إقتباس:
إقتباس:
أهم من ده أن بفتح لك سيبل توضح له مساعده وهو الذى كفل لك حريتك على أرضه و تحت عرشه هذا لم يعد موجود أين هى الحريه أن يتركك تدعى أنه فى مستوى متأخر فلن يسمع لك ..! أولى أن تضع نفسك تحت إمرته فيغدق عليك نعمائة ...قمة النفاق .. واقع الدول المتفرقة داخل الدولة العربية والتى لا تسمح الا أن تنادى بالإسلامية .... وكانها إشاره منها بالتحريض على الصاق أى مشكلات عبثية بمسماها الاسلامى..!! شماعه الطوارئ فهل يجنى فصل الدين عن الدولة ما عجزت عن تحقيقة الأسباب ..!! سبب تخلف الاسلام فى نظر الاسلاميون ؟ انا أعتقد أنه تخلف لا إرادى و ليس لغير إسلامى الشك فى ان هناك شئ وراء ذلك ____________ وسع سكه يعـدى الضى |
| #44 10th July 2008, 12:49 AM | ||||
| ||||
| أهم من ده أن بفتح لك سيبل توضح له مساعده وهو الذى كفل لك حريتك على أرضه و تحت عرشه هذا لم يعد موجود أين هى الحريه أن يتركك تدعى أنه فى مستوى متأخر فلن يسمع لك ..! أولى أن تضع نفسك تحت إمرته فيغدق عليك نعمائة ...قمة النفاق .. واقع الدول المتفرقة داخل الدولة العربية والتى لا تسمح الا أن تنادى بالإسلامية .... وكانها إشاره منها بالتحريض على الصاق أى مشكلات عبثية بمسماها الاسلامى..!! شماعه الطوارئ فهل يجنى فصل الدين عن الدولة ما عجزت عن تحقيقة الأسباب ..!! سبب تخلف الاسلام فى نظر الاسلاميون ؟ انا أعتقد أنه تخلف لا إرادى و ليس لغير إسلامى الشك فى ان هناك شئ وراء ذلك ما فهمنا منك شئ وضح الكلام معلش احسن صاحبك متخلف وبيئة ومعنديش وقت افك الغاز وكل اللى فهمته سبب تخلف الاسلام فى نظر الاسلاميون كجملة اعترض عليها بشدة وهى سبب تدخلى فى المناقشة من الاصل ليس الاسلام هو المتخلف كما وضحت فى مناقشاتى السابقة ____________ وسع سكه يعـدى الضى   حُرّر بواسطة نور الحق : 10th July 2008 في الساعة 12:54 AM. |
| #46 10th July 2008, 02:00 AM | ||||
| ||||
| موضوع الدين بصفة عامة سواء إسلام أو مسيحية هو العقيدة فى الله وعبادة الله وكلاهما عمل للشخص نفسه ورجال الدين يضيعا وقت الناس فيما لايفيد والمبدأ بأنه ليس أن ينتقد تابع لأى دين الدين الآخر أو إنه يدعوا الآخرين أو يحرضهم لأن كل إنسان حر فيما يعتنقه وهو أمام الناس مواطن وسيحاسبه الله فى النهاية ومايقوله صاحب المقال بأن رجال الدين يضيعون وقت الناس فى تفريعات والخلاف بينهم فيما لايفيد الوطن لأن النس عليهم أن يعملوا ويخترعوا وينهضوا بالبلد ومن تعطيلات رجال الدين للنهضه بأنهم منعوا كل إبتكار أو إختراع من الأستفاده به وحابروا الناس الذين يريدون إستخدامه ومن ذلك التليفون والراديو والتفزيون وكل إختراع يظهر بقولهم هذه بدعة وكل بدعة ضلاله وفى النار كما إتهموا العلماء الآوائل من المسلمين بالكفر وهم الذين قاموا بالحضارة ومنها إختلافهم لعدم فهم الأصل وتفريق الناس ليحارب بعضهم بعضا وبقولهم بأنهم ورثة الأنبياء بتلقيبهم أنفسهم بأنهم علماء وهم فقهاء نقليات وهذا الكلام عام فى الأديان وبذلك منعوا الحضارة وضيعوا وقت الناس وحاربوا التقدم والعلوم وهم لم يفيدوا الناس شيئا |
| #47 10th July 2008, 02:24 AM | ||||
| ||||
| يا اخوانى الكرام هل من الممكن ان افترض هذا الافتراض استيقظنا صباحا لنستمع فى قناة الجزيرة والعربية وسائرالقنوات الاخبارية ان اولى الامر على مستوى دول الاتحاد الاوروبى والولايات المتحدة ومجموعة الدول العربية اثناء احد المؤتمرات اجتمعوا لهدف ما ثم تناول الجميع شيئا فاسدا فماتوا جميعا .. معلش افرض مثلا يعنى..وتم استبدال السادة اصحاب السلطة فى الاتحاد الاوروبى و الولايات المتحدة بمجموعة من السفهاء .. معلش عديها ... بينما فى الدول العربية و بصورة غير متخيلة امسك العلماء و المثقفون و المتخصصون بزمام الامر .. وسعت خالص انا عارف... ممكن نتخيل ما هو التطور الطبيعى للاحداث وما هو مئال الدول العربية والاتحاد الاوروبى والولايات المتحدة... معلش ممكن تعيش اللحظه و ترد عليا و نطلع سوى من القصص المزعجة حُرّر بواسطة سر البيان : 10th July 2008 في الساعة 02:31 AM. |
| #48 12th July 2008, 04:43 AM | ||||
| ||||
| إقتباس:
طيب عمرو اللى ربنا رضى عنه ده.. لما هو كان من أذل أمة و أعزهم الله بالإسلام كدة من باب للطاق.. ليه معملش حاجة مفيدة قبل ما الله يتحنن عليهم دون غيرهم، هم الأذلاء، بالإسلام.. ليه مأعزش الباقيين بنفس الإسلام.. ولا هو بيعز الأزلاء بس؟! ولا هى كلها حكاوى بتبدأ بـ "روى" و تنتهى بـ "بسيط اوى".. كفاكم وضع مقدسات فى قضايانا الإجتماعية و السياسية.. كفاكم خنقة! __________________ أترى حين افقأ عينيك؟! ثم اثبت جوهرتين مكانهما، هل ترى ؟! هي اشياء لا تشترى! |
| #49 13th July 2008, 07:45 PM | ||||
| ||||
| لماذا تخلف المسلمون؟(14) بقلم: رجـب البنـا يتحمل رجال الدين والمؤسسات الدينية نصيبا من المسئولية عن تخلف المسلمين سواء بالترويج للأفكار والمعتقدات والفتاوي التي تتعارض مع العقل ومع العلم, أو بنشر الأساطير والخرافات التي عزلت العالم الإسلامي عن مجري الحضارة الحديثة, وبعدم القيام بالمسئولية عن تحفيز المسلمين للعمل والاجتهاد لتحسين نوعية حياتهم, ومقاومة الفساد والاستبداد في كل صوره. وعلي الرغم من أن جهود التيار العقلاني الذي بدأ في العصر الحديث بالافغاني ومحمد عبده وتلاميذهما فتح ثغرة في جدار التخلف أطل منها المسلمون علي ما يجري في العالم المتقدم, وأحيا الأمل في أن تكون هذه بداية نهضة شاملة للعالم الإسلامي وتحقيقا لنبوءة الرسول ـ صلي الله عليه وسلم ـ بأن الله يبعث علي رأس كل مائة سنة من يجدد للمسلمين دينهم, فلم يظهر من يجدد الدين في هذا القرن ولذلك سيطر التيار الأصولي والفكر الرجعي واللاعقلاني علي المسلمين. مما جعل المفكر الألماني هوفمان يقول: إذا لم نحكم علي الإسلام من أعمال وأحوال المسلمين فهل يعني ذلك أن المسلمين شيء والإسلام شيء آخر؟ وهل تريدون أن يتعامل الغرب مع مباديء عظيمة ليس لها تطبيق في الواقع؟ وهل الإسلام دين نظري أم هو دين للتطبيق في سلوك المسلمين ويحكم حياتهم؟ والأصل في الإسلام أنه دين ينظم أحوال المسلم ويحدد سلوكه ومعاملاته ولذلك كان الرسول ـ صلي الله عليه وسلم ـ يعلم أصحابه عشر آيات من القرآن فقط إلي أن يطبقوا كل ما فيها فيعلمهم عشر آيات أخري وهكذا, وكان الرسول هو القدوة في ذلك حتي قيل إنه ـ صلي الله عليه وسلم ـ كان قرآنا يمشي علي الأرض, وقد أرسي مبدأ جوهريا يغفل عنه بعض المسلمين وهو مبدأ التمييز بين أمور الدنيا وأمور الدين, في واقعة مشهورة وذات دلالة بالغة الأهمية, فقد مر ـ عليه الصلاة والسلام ـ بجماعة يقومون بتلقيح النخل, فقال لهم: إن ذلك لا ضرورة له. واستجابوا له فجاء محصول التمر رديئا, فقال ـ عليه الصلاة والسلام ـ أنتم أدري بشئون دنياكم. أنتم أدري بشئون دنياكم, هذا هو المبدأ الإسلامي الذي يتغافل عنه بعض رجال الدين ويقحمون أنفسهم في أمور لا علم لهم بها, ويصدرون الفتاوي في قضايا من اختصاص علماء في تخصصات معينة, وفي قضايا سياسية واقتصادية ليست لديهم دراية كافية بها, ولذلك أصدروا الفتاوي بأن الاشتراكية هي النظام الذي جاء به الإسلام حين كان نظام الحكم يرفع شعارات الاشتراكية, وأصدروا بعد ذلك فتاوي بأن الرأسمالية والحرية الاقتصادية يمثلان النظام الاقتصادي الإسلامي, وحتي المنظمات الماركسية والشيوعية في الخمسينيات وجدت بعض الشيوخ وضعوا نظرية مؤداها أن الإسلام يدعو إلي الشيوعية( من كل حسب طاقته ولكل حسب حاجته), وهكذا أقحم رجال الدين أنفسهم في مجالات اهتزت معها مكانتهم منها مثلا الفتوي بأن الامتناع عن الإدلاء بالصوت في الانتخابات حرام شرعا يحاسب عليه المسلم يوم القيامة ويحسب في ميزان سيئاته وهكذا. مع أن الحكم الذي قرره الرسول ـ صلي الله عليه وسلم ـ: أنتم أدري بشئون دنياكم حكم واضح وقاطع, وفي تفسيره قال أستاذنا الشيخ محمد أبوزهرة ـ أكبر فقهاء العصر: قد يكون للنبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ خطأ في غير تقرير المباديء والأحكام الشرعية, وهل يتصور أن يكون النبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ حجة ذا خبرة في الصناعات والزراعة والتجارة والمهن المختلفة, وإن كان ذلك قد خلطوا ولم يميزوا بين رسول جاء بشرع من السماء, وصانع ذي خبرة فنية وتاجر عالم بالأسواق اذا كان هذا هو النبي فماذا يقال عمن هم أقل منه بكثير جدا.؟ هذه هي المشكلة: أن رجال الدين أقحموا أنفسهم في شئون دنيانا مخالفين بذلك المبدأ الذي قرره الرسول: أنتم أدري بشئون دنياكم. وقد حدث ذلك محاولة لاستغلال الدين لممارسة سلطة روحية يمكن أن تتحول إلي تسلط يصادر حرية الفكر ويعوق مسيرة التقدم ويقضي علي الطموح العلمي كما حدث في ظل سلطة الكنيسة الكاثوليكية في العصور الوسطي, حين كان رجال الدين يحكمون ويتحكمون في أمور الدنيا والدين, ويحكمون بالاعدام في محاكم التفتيش علي من يخرج علي سلطتهم وتسببوا في فرض التخلف علي أوروبا لقرون فيما يطلقون عليه اليوم عصور الظلام. ندعو الله أن ينجي المسلمين منها. 44414 السنة 132-العدد 2008 يوليو 13 10 من رجب 1429 هـ الأحد جريدة الأهرام - قضايا و اراء ـ لماذا تخلف المسلمون؟(14) بقلم: رجـب البنـا |
| #50 13th July 2008, 11:21 PM | ||||
| ||||
| سبب التخلف أن الكسل زى العسل |
|
| كلمات مفتاحية |
| لماذا, المسلمون؟, تخلف |
| أدوات الحوار | |
|
|
 حوارات سابقة ذات صلة بموضوع: لماذا تخلف المسلمون؟ | ||||
| الحوار | الكاتب | الساحة | تعليقات | آخر مداخلة |
| لماذا دولة؟؟! | Socrates | قصر الرئاسة | 3 | 25th February 2008 12:11 PM |
| دولة أبناء مصر... لماذا؟؟ | Socrates | الميدان الحرّ | 4 | 24th February 2008 12:42 PM |
| الإخوان المسلمون مذاهب شتى أم ضحك على الذقون؟ | `Ra | الميدان الحرّ | 1 | 15th October 2007 05:20 PM |
| المسلمون في عيون الغرب .. مدانون حتي تثبت براءتهم | baaseem | سياسة وأخبار | 0 | 3rd August 2007 06:34 PM |
