عودة   دولة أبناء مصر > الساحات العامة > الميدان الحرّ

الإنسانة الآلية Nephthys تنبهك بالتالي:

الميدان الحرّ للحوار الحرّ فيما لا يدخل تحت نطاق الساحات الأخرى

رد
 
LinkBack أدوات الحوار
  #31  
قديم 9th July 2008, 02:16 AM
الصورة الرمزية لـ Raheel
إمبارح بقيت وهابي
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: May 2007
المداخلات: 327
التدوينات: 1
Raheel RSS Feed
بداية
قرات عنوان المقال وقبل أن انخرط بين أسطره دارت في مخيلتي الخطوط العريضة التي ربما يقوم الكاتب بالحديث عنها
عذراً فلقد تعودنا دوماً على احد شيئين حينما يذكر التخلف والإسلام معاً في جملة واحدة
- إما خطاب ترويجي إعلامي موجه مفاده توجيه السبب الرئيسي للتخلف في خط عريض واحد : " الإبتعاد عن الله والإبتعاد عن أدبيات وسلوكيات المسلم الحنيف الصحيح" يحاول الكاتب أن يدرج آلاف السطور التي تهيئ لنا صورة جميلة سمحة عن الإسلام ولن يجد غضاضة أبداً في تطعيم ما يكتبه بصور تاريخية وأقصوصات تدعم ماقال وسيقول عن شكل الدولة الإسلامية وإزدهارها وكيفية العيش تحت رحاب الإسلام بموجبات شرائع الله الموجودة في الكتب الفقهية الإسلامية وكيفية معاملات الأفراد لمجتمعاتهم متأثرين بماذكره الإسلام عما يسمى عبادة وفي نفس الوقت حياة وأعتقد ان هذا هو دائماً وأبداً محور فشل أي مقال يتبع ذلك الأسلوب لأن معارضيه يملكون من الأدلة الكثير والكثير عن صور مختلفة تمام الإختلاف عن الشكل الحضاري الذي يقدمه الكاتب في أقاصيصه التاريخية أو على أقل تقدير تبيان نتائج وآثار بعض الشرائع الإسلامية في التأثير السلبي على حياة الفرد في القرن الواحد والعشرين
- خطاب عَلماني واضح لا ينبري في الهجوم عن الإسلام وإنما يظل يتحدث عن الله في عليائه ناظراً إلى عباده وهم يقيمون شعائره فقط وعن الإنسان في الأرض عندما يحاول ويجرب ويفشل وينجح ويستخدم كل ما يقع تحت يده وفوق عقله من علوم أرضية في الوصول إلى مايساعده على تنظيم حياته وعلاقاته بالأفراد تنظيماً جميلاً واصلاً بمجتمعه نحو الأفضلية والتمدين والسير في ركاب الحضارة الإنسانية الحالية .

ولقد قمت بحذف الخطاب الهجومي المتعصب نظراً لأننا بحاجة إلى معاقبة التعصب بالتجاهل الشديد -معاقبة وليست محاربة فللحرب أداوت أخرى- وكذا لم أُدرج الخطاب الإصلاحي الإسلامي المستنير لأنه أصبح من النُدرة ان تجد مقالاً صحفياً يستحق القراءة والنقاش في مجتمعنا المتخلف.

أعتذر إن كانت المقدمة طويلة كثير من الشيء ولكن عذري هو إتاحة الفرصة لعقلي كي يسبح في أصول التفكير الذي أزعم انه منطقي وكذا الصراع الفكري مع البعض علني أستفيد منهم

المقال حاولت تصنيفه تحت البند الاول فلم أفلح فهو نقدي أكثر منه ترويج للفكرة المحورية حول دولة الإسلام المفرِزة لحضارة إسلامية متمدينة غير متخلفة ولكنني وجدته مازال يسبح مع نفس التيار ولكن بأداة عتيقة عتق الحياة في في الجنة مع الملائكة فهو يصور الإختلاف وكأنه سبب التخلف وكان الإلتفات حول نص واحد وتفسير واحد لهذا النص أو توحيد الصفوف كما ذكر- ستحقق للعالم الإسلامي التحضر والتمدين والبعد كل البعد عن التخلف فلو انه احول بعض الشيء مع بعض أساس النصوص المختلف عليها او ذكر قيمتها في محو/تثبيت تخلف المسلمين لهان الأمر
لهذا فأنا لم اجد في المقال مايستحق الرد عليه سوى سؤال واحد :
لقد بنى الكاتب مجمل مقاله على ان إختلاف الفتاوى وحدود -حلية وحرمة- الأفعال عند أئمة المسلمون هو سبب تخلفهم ونسى قاعدة شهيرة مفاداها " أن إختلافهم رحمة " لمن يختار الأيسر له والمناسب لحياته من الفتاوى الكثيرة المطروحة حتى لو تنافت فتواهم مع بعضهم البعض

اما عن التخلف للدول الإسلامية وقبوعها في الدرك الأسفل من التصنيف العالمي لتقدم الدول فأعتقد أن السبب يعود إلى كسل الشعوب القاطنة تلك المنطقة في كل شيء
كسولين في القراءة والمعرفة
كسولين في البحث والتجربة
كسولين في إكتشاف مشاكلهم
كسولين في الإعتراف بحقيقة مشاكلهم
كسولين حتى في إكتاشف ذواتهم المكتسبة سطحية من الكسل

* لا أعتقد ان السبب الرئيسي في تخلف الدول الإسلامية هو النصوص الجامدة -وماإلى ذلك من إعتراضات على الإسلام- فلا يوجد إنسان سَوِي يختار مايضره ويقف عندها ولا يدعوها للتطور معه بل ويسمح لجمودها ان يُشّكِل مظهره الداخلي والخارجي فلو اننا ضربنا مثالاً : المسيحية -لمجرد أنها ديانة أخرى وليس لقلب الموضوع لصراع ديني ، مقارنة بين المسيحية والإسلام- لوجدناها قد تسلقت على جدار العًلمانية العالمية الغربية واتخذتها إزاراً ورداءاً تتحلى به أمام الديانات الأخرى فرب المسيحية الحقيقي هو عَلمانية الغرب وتطوره وتقدمه فتغلغل العَلمانية داخل المسيحية الغربية سمح لمسيحي الشرق أن يتغنوا بالمبادئ الغربية في شكل شرقي ولو لم تصلنا العلوم الغربية لكنا وجدنا مسيحية شرقية غير ماهي عليها اليوم.
احب أن أستفيض في سرد تاريخي وإستنتاجات بشرية حول سبب جمود المسلمين وتمحورهم حول محاور دينية تنحدر بهم إلى أسفل سافلين ولكن لكي لا ينزعج المحاورين والقارئ أرجأها لنقاش -أحسبه سيطرأ حول حوار معي سيفجره زميل هنا -
__________________
في عينيكي حقيقة
وأنا كدبة بـــريئة
ترحل في دقـــيقة ..... إسمها إنسان
الرد مع إقتباس
  #32  
قديم 9th July 2008, 07:57 AM
الصورة الرمزية لـ شلح و إجرى فى الظلام
ظلام من نوع أخر
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jun 2008
الموقع: بلدى
المداخلات: 36
شلح و إجرى فى الظلام RSS Feed
إقتباس:
توثيقاً لما قيل بواسطة bolbol عرض المداخلة
مصمم على الفكرة!

لذلك فبسبب المراقبة على التصرفات تكون الأخلاقيات فالأنسان يحاسب نفسه بينما الملحد لامراقبه ويتصرف بطمع لكسب الحياة الدنيا

الدين لا علاقة له بأخلاقيات الإنسان، و نسب الأخلاق و حصرها فى التعاليم الدينية خطئ منهجى من وجهة نظرى..
الإخلاقيات مُطلقة لا تحتاج بالضرورة أن تُنسب لدين..


و فيما التعارض أن الاخلاق نابعة من النفس البشربة بتوجيهات إنسانيه بنسب بين المزاجيه و العقلانيه و ممكن ضميرية ولاكنها فى النهاية غوائية تميل الى الحيره فى خيارات بين الانا و صوت الضمير الحر و شراسه الشر و عسره المحن و تلكع القرار و لا يستقيم الظل والعود أعوج فكان لابد للدين من داعم لهذه السلوكيات الفطريه التى هى فى الاساس بريئه أو نبيله من براثن أى صراع دنيوى مصيرى بين الخير والشر وكونها مطلقه فى الحريه فهى أيضا تحتاج الى ثبات الهويه الحياتيه لها وحدها بين خير دائم أو شر مستمر وهى أولى بتوجيهات حكيمة من أصحابها ....!!!



___________
وسع سكه يعـدى الضى
الرد مع إقتباس
  #33  
قديم 9th July 2008, 12:03 PM
الصورة الرمزية لـ نور الحق
لاجئ جديد
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jul 2008
المداخلات: 7
نور الحق RSS Feed
الحوار حلو وجميل
يتأرجح بين العلمانى والدينى واللادينى
بس هى جملة واحدة هى التى سوف ارد بيها عليكم جميعاً
لا يعيب الدين الاسلامى المسلمين الان ولافى الماضى ولا فى المستقبل
فكر واشطح فى الخيال ابنى عالمك الخاص وفكرك الخاص افتكر انك انتا الوحيد الصح
قدس عقلك وفكرك ودينك اذا كان لك دين
بس عاوزك تفتكر حاجة واحدة بس اذا كنت علمانى او مسلم او مسيحى او اى ديانة اخرى
حقيقة لامفر منها

كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ

وابقى بقى ورينى حتعمل ايه
الرد مع إقتباس
  #34  
قديم 9th July 2008, 01:24 PM
الصورة الرمزية لـ masry
Fear is contagious
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: May 2007
المداخلات: 184
التدوينات: 4
masry RSS Feed
مهما حاول الفرد فهناك دائما من ينجح فيما فشل فيه الاخرون
وعلى الرغم من ثراء الموضوع من بعض الجهات إلا اني كنت اؤثر متابعتة كقارئ وليس كمشارك ولكن هيهات ان ينعم المرء ببعض الهدوء.
وعلى الرغم من المعطيات الكثير والتي كنت آمل ان تؤدي على الاقل إلى بعض التعريفات التي تضع إطاراً لفحوى المشكلة إلا اني وجدت ضالتي فجأه وكان الوحي هبط على من السماء ليدلني على احد اهم اسباب تخلف المسلمين.
هل تريدون ان تعرفوا؟؟؟




مصرون؟؟؟




الا تريدون ان تتريثوا ؟؟؟؟؟؟؟


اقرأوا المداخلة السابقة لمداخلتي


ففيها يكمن عدة اسباب رئيسية لتخلف المسلمين وخااااااااااااااااااااااااااااصة المصريين منهم

اترككم لتحللوها " ومن يستخرج كل عوامل التخلف بها له مني جائزة خاصة "

تحياتي ...........
__________________
انا مصري بناني من بنى
هرم الدهر الذي اعيا الفنا
الرد مع إقتباس
  #35  
قديم 9th July 2008, 02:10 PM
الصورة الرمزية لـ نور الحق
لاجئ جديد
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jul 2008
المداخلات: 7
نور الحق RSS Feed
شكراً لنفسكم الكريمة
ومن لم يكن الموت له واعظ كمل انت
لك حرية التعبير والتفكير والوصف والاتهام
نعم انا متخلف بيئة لا ارقى الى مستوىسعادتكم من الفكر الراقى المتميز
متخلف لكونى اذكرك واذكر نفسى واذكر الاخريين بحقيقة لامفر منها
انك ميت
اعمالك وكلماتك التى تسطرها وتصدرها الينا محسوبة عليك وفى كتاب مسطور
ميزان الحقيقة التى تغفل عنها وتتركها وراء ظهرك وتستهزئ بها
انك ميت
اعمالك التى تفعلها محسوبة عليك معدودة
تخلف صح
بس على فكرة انا مستنيك بعد ماتموت
الرد مع إقتباس
  #36  
قديم 9th July 2008, 02:19 PM
الصورة الرمزية لـ شلح و إجرى فى الظلام
ظلام من نوع أخر
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jun 2008
الموقع: بلدى
المداخلات: 36
شلح و إجرى فى الظلام RSS Feed
إقتباس:
توثيقاً لما قيل بواسطة نور الحق عرض المداخلة
الحوار الهادف حلو وجميل فعلا


يتأرجح بين العلمانى والدينى واللادينى و أى شئ أخر
بس هى جملة واحدة هى التى سوف ارد بيها عليكم جميعاً هلا هلا
لا يعيب الدين الاسلامى المسلمين الان و لا فى الماضى ولا فى المستقبل
فكر واشطح فى الخيال ابنى عالمك الخاص وفكرك الخاص افتكر انك انتا الوحيد الصح
قدس عقلك وفكرك ودينك اذا كان لك دين ..!!
بس عاوزك تفتكر حاجة واحدة بس ؟ اذا كنت علمانى او مسلم او مسيحى او اى ديانة اخرى !

حقيقة لامفر منها

( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ) قرأن كريم


وابقى بقى ورينى حتعمل ايه ..!!

صديقى
لك منى كل التحيه والاحترام

ما أنا إلا إنسان ...فى إيه
ولأنك تحصرنى فى ملث رعب مفتوح " مسلم او مسيحى او اى ديانة اخرى " لأ أنا من كوكب اخر

تأتى لى بكلمات ربانيه ونا لا أرد على كتاب سماوى وإن كان الموت ككلمه فى الاسلام بسيط نوعا ما شانه فى ذلك شأن الروح غيبيات و لكنه حكمة و عظه _و من أراد واعظا فالموت يكفية_
اما عن الموت فهوا واقع وملموس انه انتهاء لممارسة الاخلاق التى كنت أقول انها تحتاج الى حكمه من يقودها
وإن تمثلت هذه الحكمة تحت جناح أى دين لابد لصاحبها انه لجأ اليه اما ليقينه من وجود خطا منه لسلوك معين أو لتدعيم خلق حميد هو يراه فى ظل هذا الدين
وأما عن الموت ككلمه فى عالم غريب مجهول ينهى حياه أشياء فيه يبقى للأخلاق هذه المكانه التى تحدد مصير ما بعد الموت ولا عيب لك فى أن تذكرنى بشى محتوم لكن لا تأتى بذكره على محاور شتى
إن موتى يقذفنى الى سماوات بعيده ولن أكون عريسا فى واحدة منها لأانى مازلت أبحث عن السبب .

وبعدين تعالى هنا انت سايب ورا plant of the apes وجاى تكلمنى عن الموت إقرا عنوان الحوار إذا سمحت
صديقى شكرا لك


____________________

وبالرجوع للموضوع الاساسى ألا وهو ليدلني على احد اهم اسباب تخلف المسلمين...!
للاسلام كدين مكانه فى الدنيا كونه الدين الذى استطاع ان يدير دفه من الفساد الارضى ساد فتره من الزمن ضجر منها الصالحون فى بقاع الدنيا والسبيل فى ذلك حكمة بعض من أتبعوه و ضحوا من أجله عن إقتناع بالسلم والاسلم لحمايه السلم بعد ظلم منمن عرفوا حقيقته
و لاكن الكمال لله فلماذا يترك الصلاح فى أرض كتب عليها أن تؤخذ بما اقترفه يد أبنائها بها أو عليها ومازال يتعرض لأسوأ من ذلك .. فكان لزاما علينا أن نكشف أسباب هذا التخلف لمن سادوا أكثر القرون.....!!!
أكمل يا رحيل لو سحت مداخلتك


___________
وسع سكه يعـدى الضى

حُرّر بواسطة شلح و إجرى فى الظلام : 9th July 2008 في الساعة 02:29 PM.
الرد مع إقتباس
  #37  
قديم 9th July 2008, 03:00 PM
الصورة الرمزية لـ نور الحق
لاجئ جديد
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jul 2008
المداخلات: 7
نور الحق RSS Feed
وبعدين تعالى هنا انت سايب ورا plant of the apes وجاى تكلمنى عن الموت إقرا عنوان الحوار إذا سمحت
تخلف المسلمين
لا يعيب الاسلام مانحن فيه
العيب فينا
مايحاوله البعض هنا الربط بين الاسلام والتخلف ولذلك ذكرتهم بالموت
وحنشوف بعد الموت مكانة كل فرد
اعمال واقوال
ليس بعد اللادينى اى شئ اخر
ليس هناك كواكب اخرى تهبط علينا منها حياة
تريد ان تعمل اعمل بالكلمة الطيبة
بالعمل الصالح بعلم ينتفع به
العلم وليس علم الكلام وتنسيق الجمل وزخرفة المعانى وجمال المنطق
وفى الاخر لاشئ
وصلنا الى حالة حوار ليس له معنى
الجدال من اجل الجدال
كيف يغلب الاخر بحلو الكلام
تفكير فلسفى لا يحمل اى منطق
اسباب التخلف من وضعها من كتبها
من يريد حلها
اكتب حلل استخلص
من فعلها
الرد مع إقتباس
  #38  
قديم 9th July 2008, 03:32 PM
الصورة الرمزية لـ masry
Fear is contagious
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: May 2007
المداخلات: 184
التدوينات: 4
masry RSS Feed
إقتباس:
لا يعيب الاسلام مانحن فيه
العيب فينا

يا عم نور ركز ربونا يكرمك
حد جاب سيرة الاسلام دلوقتي ؟ السؤال عن سبب تخلف المسلمين المسلمين دول مش دين دول اتباع الدين يعني شوية الناس المنتسبين قولا او فعلا لهذا الدين سواء الملتزمين باحكامه او الغير ملتزمين على اختلاف مذاهبهم من سنه إلى شيعه إلى قرانيين الى اخرة
كده وضحنا السؤال
طيب نيجي لردودك
ايه علاقة الموت بالسؤال المطروح ؟ هل هو تهديد لمن تطاول ووصف المسلمين بانهم متخلفين عن باقي الامم الان ؟
يا نور
من كلامك اكون امام خيارين احلاهما مصيبة
الاول انك لاترى ان المسلمون " البشر يعني " في حالة تخلف عن الامم على كافة الاصعدة العلمية والفكرية والثقافية بل والاخلاقية ايضا, فإن كان هذا ما ترى فهذه مصيبة
الثاني انك مقتنع بهذا الوضع ولكنك ترفض ان يتم مناقشته من غير المسلمين وتعتبر في هذه مهانه وامتهان بل هو الهوان للمسلمين وهذه كارثة
فاي من الامرين لديك ؟
ام ان لك طرح اخر لم نستطيع ثبر اغوارة من خلال كلماتك

تحياتي ........
__________________
انا مصري بناني من بنى
هرم الدهر الذي اعيا الفنا
الرد مع إقتباس
  #39  
قديم 9th July 2008, 04:07 PM
الصورة الرمزية لـ نور الحق
لاجئ جديد
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jul 2008
المداخلات: 7
نور الحق RSS Feed
العيب فينا
اليست واضحة وضوح الشمس
اين اسباب تخلف المسلمين
لم يوضح احد
التخلف العلمى التخلف الادبى التخلف الاجتماعى التخلف الثقافى التخلف الاقتصادى
اسباب كل تخلف اسباب مادية بحتة
هل هى فى عدم اتخاذ نظرية (نظرية)
دول كثيرة لاتقبل بها
واحد يحط اسباب واحد اثنين ثلاثة اربعة نتناقش فيها نقبلها اونرفضها نعدلها نتركها
انما كلام عايم فلسفى وجودى ولذق فى الاسلام
ياعم فكر زى ماانت عاوز
بس عندما تلمس الواقع تأتى بالواقع والحلول العملية
حاجة كده زى واحد زائد واحد تساوى اثنين
الرد مع إقتباس
  #40  
قديم 9th July 2008, 06:06 PM
الصورة الرمزية لـ مذكرات
مجموعة من الأوراق
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Nov 2007
المداخلات: 929
التدوينات: 17
مذكرات RSS Feed
تسجيل متابعة



إقتباس:
توثيقاً لما قيل بواسطة نور الحق عرض المداخلة
العيب فينا
اليست واضحة وضوح الشمس
اين اسباب تخلف المسلمين
لم يوضح احد
لعل جملتك المتكررة هذه ذكرتنى بمثال أردفه أحد الأشخاص على منبر مسجد ،ويلقبونه بأسد المنابر .
ماعلينا المهم.
إقتباس:
قال :
مريض ذهب إلى الطبيب واشتكى له من أوجاعه،
فكشف عليه الطبيب وكتب له الدواء فى روشتة العلاج،وقال له اذهب إلى الصيدلية
وهات بالدواء،وعليك أن تأخذه ثلاثة مرات فى اليوم.
ذهب الرجل بالروشته ودخل بيته.
أتدرون ماذا فعل الرجل بروشته الدواء؟؟؟؟
كل يوم يخرج الورقة من جيبه يطلع عليها ومن ثم يدخلها إلى جيبه ثانية.
وكل يوم يفعل تلك الفعلة كما قال الطبيب ثلاث مرات فى اليوم يأخذ الدواء.
وإنهارت صحته لأنه لم يأتى بالدواء بل أخذ ينظر إلى الروشته.
وهذا يا إخوان حال أمتنا أصبحت لا تتبع السنة والقرآن كما يجب،بل تقرأ ولا تأخذ من الدين شيئا.
مجرد تعليق بسيط على مداخلتك يا زميل ولى عودة للتحدث فى لب الموضوع نفسه والذى كتب فيه المقال.
وليس تشتيته بجمل متكررة وفى النهاية لا فائدة تدورون فى دائرة مفرغة لا منكم قطعتم الدائرة ولا منكم
التزمتم الصمت.
الرد مع إقتباس
رد

كلمات مفتاحية
لماذا, المسلمون؟‏, تخلف

أدوات الحوار

شروط الكِتابة
لا يمكنك فتح حوارات جديدة
لا يمكنك إضافة مداخلات
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك تعديل مداخلاتك

BB code مُتاح
إستخدام الوجوه التعبيريّة مُتاح
كود الـ [IMG] مُتاح
كود الـ HTML غير مُتاح
Trackbacks are مُتاح
Pingbacks are مُتاح
Refbacks are مُتاح

الانتقال السريع

حوارات سابقة ذات صلة بموضوع: لماذا تخلف المسلمون؟‏
الحوار الكاتب الساحة تعليقات آخر مداخلة
لماذا دولة؟؟! Socrates قصر الرئاسة 3 25th February 2008 12:11 PM
دولة أبناء مصر... لماذا؟؟ Socrates الميدان الحرّ 4 24th February 2008 12:42 PM
الإخوان المسلمون مذاهب شتى أم ضحك على الذقون؟ `Ra الميدان الحرّ 1 15th October 2007 05:20 PM
المسلمون في عيون الغرب .. مدانون حتي تثبت براءتهم baaseem سياسة وأخبار 0 3rd August 2007 06:34 PM


جميع الأوقات بتوقيت جرينتش +2. الساعةُ الآن 05:00 AM.


Sons Of Egypt Network
Powered by vBSEO over vBulletin® 3.8.0 Beta 4
تطوير الفريق التقني لشبكة أبناء مصر
يسمح بالنقل خارج الدولة دعماً لمجّانية المعرفة - شكراً لمن أشار للمصدر