عودة   دولة أبناء مصر > الساحات المتخصصة > البهو الثقافي

الإنسانة الآلية Nephthys تنبهك بالتالي:

رد
 
LinkBack أدوات الحوار
  #31  
قديم 11th July 2008, 09:31 PM
الصورة الرمزية لـ Raheel
إمبارح بقيت وهابي
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: May 2007
المداخلات: 327
التدوينات: 1
Raheel RSS Feed
نعم عزيزي فالصياد لا يعنيني وحده في شيء بل مايعنيني كل من هم على شاكلته -وهم كُثر-

إقتباس:
فلقد أثبت وجهة نظري لعزيزي بلبل
يبدو اني جملتي كانت حمالة اوجه لم أنتبه إليه إلا الآن فاعذرني
فلم أكن أقصد تماماً انها أثبتت لك
بل كل ماكنت أقصد انها أثبتت لي ماكنت أحادثك فيه لزم التنويه حتى لا يُحسب موقف عليك

إقتباس:
أهى لـ"بعض المسيحيين" أم لمن حاورك يوماً و هرب فظننت أن الكل يهرب من الحوار؟!
نعم لبعض المسيحيين الذين لم يدركوا بعد التشابه الواضح بين إيماننا بقضية إضطهادهم وكُفرنا بهجموهم الغير مبرر في أوقات كثيرة على الإسلام

إقتباس:
التعصب الذى أظهره الصياد و قاومته منذ اليوم الأول و نلت على أثره وفراً لا بأس به من الإهانات و الشخصنة -لحد قلة الأدب- هو نفس التعصب الذى لا تقاومه أنت مع أخرين و تحاول جاهداً تسميته بأسماء أخرى..
أرى انك مازلت تبرر مافعله الصياد بالتعصب وأرى اني مازلت بعد لم أستطع توضيح وجهة نظري في الفارق بين التعصب ضد/مع فكرة معينة وبين الضغينة والتثاقف السطحي والهجوم الغير مبرر على الإسلام
لا سيدي منذ البداية وانت تقاوم الجهل ، الركاكة ، السطحية ، التنطع على قضية غير مُدرك أبعادها وهذا ماأزعم اني قد اشتركت معك فيه -التعصب آتي متأخراً-

إقتباس:
حقاً يا رحيل لم أفهم من أين أتيت أن وجهة نظرك قد أُثبتت لى؟!

فلو تكرمت و عللت جزمك بثبوت وجهة النظر لى سأكون شاكر جداً.. لأنى فعلاً لا أرى أن معايير الرأى و وجهة النظر تنطبق على كلامك، فما بالك بالإقتناع به.. أرى فقط محاولة لإرغامى على الإقتناع بشيئ لا يعدو كونه "تفريغ شحن"..

دوجمائية أقاومها مع أخرين و لم أتصور يوماً أن تمارسها معى أو مع أى محاور لك
لم انتبه إلى هذه الجملة حين فسرت جملتي في السابق ولم انتبه إلى معنى جملتي على هذا النحو حين كتبتها لذا أعود مرة أخرى وأقول لك أن قراءتك هي ماقد شابها الخطأ في التفسير فلم اكن أعنيك تماماً بل كنت أصبو إلى تأكيد ماتفوهت به معك لنفسي وأصورها للقارئ حتى يدرك إطاري العام مع الصياد

إقتباس:
الحقيقة، أن الصياد و أمثاله بتعصبهم لا يستطيعوا أبداً تغيير موقف مُعتدل يُقر بمشاكل الأقباط و يتفاعل معها.. و هذا هو الفارق النوعى بين معتدل و بين أخرين يكثُر تصنيفهم..
صدقت انهم لن يستطيعوا التغيير ولكنهم بشنهم الحرب على هذا المعتدل مضيعيين طاقته في محاولته إفهامهم كما انهم عندما يوضحون موقفهم سوف يتوقف هذا المعتدل مرة مع نفسه ليُسَاءِلُها في شكٍ أنستبدلُ الذئب اليوم بذئبٍ آخر ؟ أنقضي عليه بأنياب أخيه ؟
ويكتشف المعتدل شيئاً آخر ان هؤلاء قد يُزَوِرُون في قضية هجومية بإلباسها بحثٌ عن الحقوق

بَقِيَّ شيء أخير
معركتنا ضد التعصب لن تبدأ إلا بعد محاربتنا للجهل والتخلف لو أردنا القضاء على التعصب من جذوره لحاولنا التصدي للجهل والتخلف فهم أشق علينا وهما مفرزات معظم مظاهر التعصب التي تراها اليوم
هذا رأيي الشخصي والذي لم أفرضه عليك بدوجمائية لم تعتدها مني

وفي إنتظارك هناك
__________________
في عينيكي حقيقة
وأنا كدبة بـــريئة
ترحل في دقـــيقة ..... إسمها إنسان

حُرّر بواسطة Raheel : 11th July 2008 في الساعة 09:41 PM.
الرد مع إقتباس
  #32  
قديم 11th July 2008, 11:18 PM
الصورة الرمزية لـ mayer
مواطن ذهبي
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jul 2008
المداخلات: 109
mayer RSS Feed
|إلى العزيز رحيل

تحيّة محبّة و احترام!
يا عزيزي كنت أنوي قبل البدء بأي موضوع أن أستوضح منك أمراً ما حتى نضع أرضيّة مشتركة بيننا حتى يكون الحوار فاعلاً و بنّاءاً و مبني على أُسس و معايير و قيم تؤدّي للنضوج الفكري و التوصّل لنقطة نريد بالتأكيد أخذها كمرجعيّة.
و هذه بعد الأسئلة قد تتكرم بإجابتي عليها:
1. العمر
2. المستوى التعليمي.
3 الانتماءات السياسيّة و العقائديّة
4. مثلك الأعلى في الحياة؟
5. أذكر بعض هواياتك و اهتماماتك.
سأنتظر الرد
و شكراً
الرد مع إقتباس
  #33  
قديم 12th July 2008, 02:06 AM
الصورة الرمزية لـ bolbol
هؤلاء البرابرة كانوا حلاً من الحلول
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: May 2007
المداخلات: 547
هذه المداخلة مبلغ عنها
bolbol RSS Feed

أستمحيك عُذراً يا رحيل أن أرد على مداخلتك بغير ترتيبها و بالترتيب الذى أُعطى له أولوية الحوار..

إقتباس:
صدقت انهم لن يستطيعوا التغيير ولكنهم بشنهم الحرب على هذا المعتدل مضيعيين طاقته في محاولته إفهامهم كما انهم عندما يوضحون موقفهم سوف يتوقف هذا المعتدل مرة مع نفسه ليُسَاءِلُها في شكٍ أنستبدلُ الذئب اليوم بذئبٍ آخر ؟ أنقضي عليه بأنياب أخيه ؟
ويكتشف المعتدل شيئاً آخر ان هؤلاء قد يُزَوِرُون في قضية هجومية بإلباسها بحثٌ عن الحقوق


تماشياً مع طرحك فأنا كمُدعى إعتدال مُطالب أن أضع مبادئى فى مهب رياح كل مُتعصب ساذج.. فإذا جاء مُسلم مُتعصب يضرب يميناً و يساراً حول قضايا عقائدية و أخرى حقوقية فعلى أنا المسيحى أن أُعلن الحرب على كل مُسلم و على كل ذى خلفية إسلامية!!

فالمعتدل لن يطرح سؤالاً كهذا طيلة أنه مؤمن بالتسامح كقانون حياة!

لو فرضنا العكس فأنت الذى وجدت للصياد مخرج إنسانى و فكرى لتبرير جهله و سطحيته.. فما يفعله سيُبرر أنه رد منطقى على المتأسلمين.. لكن الأمور ليست هكذا.

فيا عزيزى، هناك أمور لا يجب أن نُزايد عليها. فالمعتدل سيحتفظ بإعتداله لأنه يمثل صفته الإنسانية الأكثر سموّاً و من يعرف أن الإعتدال و التسامح هما أرفع القيم الإنسانية لن يهوى أبداً فى مُستنقع مريض بالتعصب أو اللامبالاة..

و مع ذلك، الأن -و فقط الأن- و بعد أن وضحت جزء من كلامك الخاص بأخذ القضية الحقوقية للأقباط كقناع وراء التعصب فأجدنى مُتفق معك.. فلا مجال لمن يُدافع عن قضية حقوقية بالتعصب و الغباء القَبلى.. و هذه هى الكلمات الوحيدة فى طرحك التى أجدنى متفق معك فيها.

ثم أن كره الإسلام كعقيدة نهج لبعض اللادينين مثلاً.. و هو حق فكرى طالما أن هذا الكره يُترجم بموضوعية تعبيراً عن الفكر و الرأى.. كذلك ستكون المسيحية أو أى ديانة.. فهو -اللادينى- يتعامل معها كفكر و تراث إنسانى دون إعتبارات مُقدسة.. وهو بلا شك مثال بعيد عن الصياد و أفعاله كل البُعد..

لكن كره العقيدة كالكفر بها.. كلاهما حرية قد يتمتع بهما مثقف و قارئ..

وهو ما يطرح سؤالاً محورياً، أرد فعلك الغاضب يجب عليّ كقارئ أن أعامله كرد فعل منطقى و محاولة لإثبات صحة عقيدة أو عدم منطيقة أخرى من باب محاربة التعصب؟!

أعتقد أن مداخلاتك كانت شحنة غضب لا أكثر فهى لم تهتم بتًصحيح الصياد أو تصويب فكرته و لم تشغلك فكرياً بجهله أنت المعتدل فكرياً لتسأل نفسك أنستبدلُ الذئب اليوم بذئبٍ آخر ؟ أنقضي عليه بأنياب أخيه ؟
بل أتخذت من أسلوبه مبرراً لتبادل التعصب بعصبية.. وهو موقف لا أوافق عليه ولا يتماشى معى..

فلو رأيت السؤال الذى طرحته للصياد و يهرب هو من إجابته تجدنى وضعته أمام أختياريين.. بالقطع نحن و هو نعرف الإجابة لكن ليست هناك شجاعة من جانبه أن يُجيب..

و مع ذلك رأيت أن كلامك متحامل و تحاول من خلاله إعطاء فكر الصياد أكثر من حجمه، وهو فى نظرى -و عبر مداخلاته- لا يعدو كونه متعصب لا يُجيد الحوار ولا يعرف شئ عن الموضوعية سوى أنه يجدها فى كلمات محاوريه..

ما أزعجنى هو تأطيرك للتعصب فى الجانب القبطى دون الإسلامى، كاسراً الحدود الدُنيا للموضوعية الحوارية التى قد تزعج من هم مثلى..



إقتباس:
أرى انك مازلت تبرر مافعله الصياد بالتعصب


لا فهو لا يستحق تبرير!

لأنه تعصب لا أكثر.. جهل بالأخر و كفر بحقه فى الوجود.. و أصفح عنى أنا الذى لا أرى ما تراه أنت من تأمر و أشياء لا أعتقد أن أمثال الصياد قد يصلون لها عقلياً..

إقتباس:

لا سيدي منذ البداية وانت تقاوم الجهل ، الركاكة ، السطحية ، التنطع على قضية غير مُدرك أبعادها وهذا ماأزعم اني قد اشتركت معك فيه -التعصب آتي متأخراً-
عفواً رحيل.. كم من جهل و ركاكة و سطحية نجدها حولنا دون الإكتراث؟! فلو تركتها كلها و تعمدت الرد على إحداها سيكون هناك سبباً أهم، وهو ما جعلنى أطرح المقارنة العبثية بين الصياد و فرج فودة..

ألا ترى أنى قاومت التعصب؟!
أحقاً كل ما ترى فى سؤالى هو مقاومة جهل، ركاكة و سطحية؟!

لا أعتقد!

ثم أننى لا أجرؤ على ملاحقة أى أحد لكونه فقط جاهل، فقط ركيك التعبير و فقط سطحى.. أو كلهم معاً!

و لأنى لست أفضل من أحد و كلماتى أجدها ركيكة أحياناً و لا أنعم بالبعد عن السطحية دائماً..

فالدافع هو مواجهة التعصب، وهو الشيئ الوحيد الذى قد يحركنى ضد مداخلة ما لو أخترت أن أختصمها..


إقتباس:
معركتنا ضد التعصب لن تبدأ إلا بعد محاربتنا للجهل والتخلف لو أردنا القضاء على التعصب من جذوره لحاولنا التصدي للجهل والتخلف فهم أشق علينا وهما مفرزات معظم مظاهر التعصب التي تراها اليوم
هذا رأيي الشخصي والذي لم أفرضه عليك بدوجمائية لم تعتدها مني


فقط لا تحمل الأقباط أكثر مما يستطيعون ولا تحاول أن تستغل سقطات الجهلة لنعتهم بالتعصب الأعمى أو ما إلى ذلك.. فأخر ما يحتاجه الأقباط هو إتهام أخر يُميّع مصائبهم. يكفينا أخرين، وقد وفروا كل إحتياجتنا من الإتهامات..

و لو أخترت أن تُغير موقفك يوماً و تنشط لتحارب التعصب لا تأطره فقط على شريحة، لأنه سيكون درباً من اللاموضوعية لن أشترك معك فيه بالأتفاق أبداً..

إقتباس:
نعم عزيزي فالصياد لا يعنيني وحده في شيء بل مايعنيني كل من هم على شاكلته -وهم كُثر-


و أتمنى أن من هم على شاكلته من المتعصبين أياً كان معتقدهم الدينى، أتمنى أن لا تخلق ديناً للتعصب و توصم به الأقباط!

فالتعصب، -وعلى عكس كلامك- ليس موضة قبطية..

لنلتقى هُناك!




__________________
أترى حين افقأ عينيك؟!
ثم اثبت جوهرتين مكانهما،
هل ترى ؟! هي اشياء لا تشترى!

حُرّر بواسطة bolbol : 12th July 2008 في الساعة 02:13 AM.
الرد مع إقتباس
  #34  
قديم 12th July 2008, 03:41 AM
الصورة الرمزية لـ صائد الذباب
في كل خرابة عفريت
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jun 2008
الموقع: داخل حواري مصر
المداخلات: 160
صائد الذباب RSS Feed
أرجوا تدخل الادارة للحد من كثرة الشتائم والاتهامات الباطلة ووصمي بأشياء ليست في من شيء
الي هذا الحد وصل الانحطاط الفكري والاخلاقي بأكثر من عضو
وكأنهم من يصنفون الاخرين حسب أهوائهم..وهم من التصنيف لا يقبلون
فلا أنا بسطحي أو جاهل أو على شكلته كلما تكلموا
واشكر كل أنسان به لمحة من الادب الجم
وهذه هي نهايتي هنا في مكانكم
فلتستريح وتقر عيناً يا أخي بلبل ويا أخي رحيل
أشكركم على هذه الايام القليلة معكم

ولكم المكان لتنعموا بحوارتكم وجدالكم العقيم ما أستطعتم أن تنعموا

ولاخرج من هنا حفاظأ على ذاتي السطحية....وركاكة في كلماتي

ولكم مني وداع راقي لا ضغينة فيه ولا كبرياء وهمي

أشكركم

سلام
__________________
الرد مع إقتباس
  #35  
قديم 12th July 2008, 02:55 PM
الصورة الرمزية لـ mayer
مواطن ذهبي
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jul 2008
المداخلات: 109
mayer RSS Feed
تسجيل متابعة

سأكون معكم قريباً، فتابعوا مداخلاتكم.
الرد مع إقتباس
  #36  
قديم 12th July 2008, 08:12 PM
الصورة الرمزية لـ Raheel
إمبارح بقيت وهابي
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: May 2007
المداخلات: 327
التدوينات: 1
Raheel RSS Feed
الصياد سريعاً إلى أن أنعم بلحظات تهبني العمق لأرد على بلبل

يا صياد
مرة اتهمت بلبل بـ : العقدة أو نقص رهيب
ومرة نعتني بـ : أشياء من نوعية " ذاتك الحمقاء ، ذاته العفنة

وتأتي اليوم وتطلب تدخل الإدارة للحد من كثرة الشتائم والاتهامات الباطلة
اتق الله فينا يا صياد ولا تنظر إلى القذي في عين أخيك وتترك الخشبة في عينيك
كما أن للإدارة رأي ننتظره جميعاً ونرى من منا المخطئ ويستحق تدخلها للحد من شطحاته
__________________
في عينيكي حقيقة
وأنا كدبة بـــريئة
ترحل في دقـــيقة ..... إسمها إنسان
الرد مع إقتباس
  #37  
قديم 13th July 2008, 01:09 AM
الصورة الرمزية لـ mayer
مواطن ذهبي
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jul 2008
المداخلات: 109
mayer RSS Feed
من صيّاد ذباب إلى صيّاد ناس

لا تهرب و لا تتخاذل عن دورك الفاعل في تفتيح و تنسيط عقول كثيرة و حثّها على التفكير و استنتاج الحقائق، فدورك مهم و بذهابك ستترك ورائك فراغ، بل تعال و افرض نفسك و صلِّ لرب الحصاد أن يرسل فعلة إلى كرمه لأنّ الحصاد كثير و الفعلة قليلون.
و اقبل دعوتي بالعودة! و الرب يبارك حياتك!
الرد مع إقتباس
رد

كلمات مفتاحية
piccola, storia

أدوات الحوار

شروط الكِتابة
لا يمكنك فتح حوارات جديدة
لا يمكنك إضافة مداخلات
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك تعديل مداخلاتك

BB code مُتاح
إستخدام الوجوه التعبيريّة مُتاح
كود الـ [IMG] مُتاح
كود الـ HTML غير مُتاح
Trackbacks are مُتاح
Pingbacks are مُتاح
Refbacks are مُتاح

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت جرينتش +2. الساعةُ الآن 04:39 AM.


Sons Of Egypt Network
Powered by vBSEO over vBulletin® 3.8.0 Beta 4
تطوير الفريق التقني لشبكة أبناء مصر
يسمح بالنقل خارج الدولة دعماً لمجّانية المعرفة - شكراً لمن أشار للمصدر