سؤال بسيط وصعب جدا طرحته زميلتنا Basbosa

[payoo]

لماذا خلقنا الله
بناء على تشجيع أحد أصدقائي سوف اطرح وجهة نظري في هذا الشأن خاصة وأنني أرفض تشبية الله بأي مثال أيا كان ولكن لأنني لا أملك سوى الامثلة المادية التي يعرفها عقلي البسيط فسوف أقوم بعرض أمثلة لا ترقى لمستوى السؤال ولا للمسؤل عنه ولكن لثقتي في مدى تفهمكم سوف أعرض وجهة نظري في هذا الصدد

أرى أن الله سبحانه وتعالى خلق الإنسان لعدة أسباب منها أن الله سبحانه وتعالى خلق الإنسان لكي يملئ به الفراغ ويكون للخليقة شئون وحياة يومية جديرة بالمتابعة منه سبحانه وتعالى والتصحيح والعقاب والثواب

دعوني أضرب مثال وتعالى الله عن أي مثال
يقصد الإنسان من إنجابه للأطفال عدة أهداف منها ملئ الحياة بشيء هادف يملئ الفارغ في حياة الأب والأم ويجعلهم يعملوا على غرس القيم والمُثل في ذريتهم وبعد زمن يبدأ جني الحصاد عندما ينضج الأولاد ... وعندها سيظهر ما إذا كان الهدف قد تحقق أم لا وهل الأولاد ساروا على النهج الذي رسمه لهم الأب أم أنهم حادوا عنه

وهذا ما فعله الله سبحانه وتعالى في حكمة خلقه للإنسان
فقد قام الله بخلق الإنسان بطريقة مختلفة تماما عن أي كائن كان فالإنسان هو المخلوق الوحيد الذي خـُلق من روح الله سبحانه وتعالى والإنسان هو المخلوق الوحيد الذي خلق الله له عقل يتحكم في كل ما في الإنسان
وبناء على هذا العقل يتميز الإنسان بالاختيار وهذا الاختيار هو ما يجعل الإنسان كائن مميز عند الله سبحانه وتعالى

وهذه الجزئية الأخيره سوف تقودنا إلى ما إذا كان الإنسان (مخير أم مسير؟)
وهنا أقول أن الإنسان مخير مسير أي أنه مخير داخل نطاق محدد وضعه الله وأصبح الإنسان مسير ومخير في هذا النطاق الذي وضعه الله له

وهنا يحضرني مثال آخر
سوف نتخيل مبرمج كمبيوتر وضع برنامج ما وليكن برنامج (لعبة الشطرنج)
هنا سوف تجد أن المبرمج (الله سبحانه وتعالى)وضع كل الأحتمالات بلا استثناء وعلى المستخدم (الإنسان) أن يبدأ اللعب كيفما يشاء داخل نطاق الرقعة التي وضعها له المبرمج
هنا سنجد أن أي خطوة سوف يقوم بها المستخدم(الإنسان) كانت مكتوبة من قبَل من قبـِل المبرمج(الله سبحانه وتعالى) فإذا قام المستخدم بتحريك قطعة ما سوف يجد أن القطعة قد تحركت إلى حيث يريد المستخدم وهذا يرجع لأن المبرمج قد كتب من قبل هذا الاحتمال وإذا قام المستخدم بتحريك قطعة اخرى بدل الأولى فستجد ان أيضا أن المبرمج قد كتب من قبل هذا لأحتمال أيضا ... وهكذا

فأنا أرى أن الله سبحانه وتعالى قد قام بكتابة كل شيء في صحيفة الأنسان(القدر) وعلى الأنسان أن يفعل ما يشاء من خير أو شر فإن فعل الخير فهو مكتوب وإن فعل الشر فهو مكتوب أيضا
وبناء على كل فعل من الإنسان يترتب علية بقية الأحتمالات المكتوبة وتبدأ مجموعة من الأحتمالات اللانهائية التي كـُتبت من الله سبحانه وتعالى
إذاً قد كتب الله كل شيئ من قبل أن يولد الإنسان وعلى الإنسان أن يختار بين ما هو مكتوب دون أن يقرأ هذا لمكتوب مسبقا

وسوف أعود إلى المثال الأول وهو أن الله خلق الإنسان ليملئ به فرغ الحياة لدى الله وذلك بخلق إنسان يكون حر فيما يفعل في حياته وعلى الله متابعته ومجازاته على أفعالة في النهاية فتميز الإنسان عن الملائكة (على سبيل المثال) جعل لحياة الله شكل أخر فالملائكة يـُخلقون على هيئة واحده ووظيفة واحده (منهم من هو ساجد ومن هو راكع ومن هو مسبح و...و.... إلى آخرة) ولا يتسطيع الملاك ان يختار أو يفكر فيما يفعل فهو له وظيفة لا يحيد عنها أبدا أما الإنسان فله عقل يحركه يستطيع أن يفعل ما يشاء
وهذا في حد ذاته جعل للحياة مذاق وطعم مـُفعم بالحيوية والنشاط لدى الله سبحانه وتعالى فبدون الإنسان لكانت حياة الله بها الكثير من الملل وسط كل المخلوقات الغير عاقلة التي لا تستطيع أن تفعل غير ما خلقها الله عليها وهو شيء به الكثير من الراتبة أما الإنسان فبعقلة وإيمانه وكفره و قوته وضعفة وشطحاته ونطحاته جعل لحياة الله شكل أخر قصده الله عند خلقة للأنسان


وفي النهاية سبحان الله االعظيم الذي لا مثال له والمنزه عن كل نقص

[basbosa]

وجهة نظر payoo جديدة خالص عليا
بس مش مقنعة برده اصل صعب انى احس انى موجودة فى الدنيا دى علشان ربنا يراقبنى و يتفرج هاعمل ايه دا غير ان اصلا المفروض انه عارف اللى هاعمله و اللى بفكر فيه من قيل ما يحصل
و بعدين هو حط الrules بتاعة الgame و الitems اللى هاتلعب و ال programاللى هايلعبوا على اساسه و بعدين حط كمان النهاية؟؟!! دى تبقى game مملة اوى مش كدة برده

[غلاباوي]

أنا معترض تماما مع كل الاراء السالفة ذكرها ......

ولي عودة عن قريب

[payoo]

توثيقاً لما قيل بواسطة basbosa

وجهة نظر payoo جديدة خالص عليا
بس مش مقنعة برده اصل صعب انى احس انى موجودة فى الدنيا دى علشان ربنا يراقبنى و يتفرج هاعمل ايه دا غير ان اصلا المفروض انه عارف اللى هاعمله و اللى بفكر فيه من قيل ما يحصل
و بعدين هو حط الrules بتاعة الgame و الitems اللى هاتلعب و ال programاللى هايلعبوا على اساسه و بعدين حط كمان النهاية؟؟!! دى تبقى game مملة اوى مش كدة برده

أنتي فهمتي وجهة نظري غلط يا بسبوسه ... أسمحيلي أوضحلك
أنا ماقلتش أن ربنا خالقنا عشان يراقبنا ويتفرج علينا أنا قلت ربنا خلقنا عشان يملى الفراغ عنده هو سبحانه وتعالى
يعني عندك مثلا الأب والأم بيخلفوا عيال عشان يملوا عليهم الدنيا
وفي ناس بتربي حيوانات أليفة في البيت عشان برضه يملوا عليهم حياتهم
وما قصدته من وجهة نظري أن من ضمن أسباب (وليست كل الأسباب)خلق الله للانسان هي أسباب شبيهه برغبة الأنسان في تربية الأولاد

أما مسألة البرنامج الذي وضعه المبرمج والمكتوب فيه كل شيء وعلى المستخدم أن يختار ما يشاء من الأختيارات المتاحة في البرنامج فكان هذا الجزء خاص بالقدر والمكتوب
فأنا أرى ان الله كتب كل شيئ (الخير والشر الحق والباطل النجاح و الفشل و ....)في صحيفة الأنسان وعلى الأنسان أن يفعل ما يشاء بإرادته الشخصية فان فعل الخير فهو مكتوب مسبقا وسوف تترتب على هذه الأفعال مايليها من خطوات
وإن فعل الشر فهو مكتوب أيضا وسوف تترتب عليه الأفعال التي تليها
اي أن القدر مكتوب بطريقة المصفوفة وكل نقطة تندرج تحتها عدة نقاط أخرى وكل نقطة من عدة النقاط هذه تندرج تحتها عدة نقاط أخرى وهكذا إلى مالا نهاية

وعلى أي حال هذه وجهة نظري المتواضعه ومهما فعلنا أرى أن سؤالك صعب جدا وإجابته كما قلت لك في المداخلة الأولى



__________________
أخشى أن أوقع بما أريد أن أعبر به عن نفسي
فيـأتـيـنـي وكـيــل نـــيــابــة ويــقــوم بـحـبـسـي

[غلاباوي]

توثيقاً لما قيل بواسطة payoo

أنا ماقلتش أن ربنا خالقنا عشان يراقبنا ويتفرج علينا أنا قلت ربنا خلقنا عشان يملى الفراغ عنده هو سبحانه وتعالى
يعني عندك مثلا الأب والأم بيخلفوا عيال عشان يملوا عليهم الدنيا
وفي ناس بتربي حيوانات أليفة في البيت عشان برضه يملوا عليهم حياتهم
وما قصدته من وجهة نظري أن من ضمن أسباب (وليست كل الأسباب)خلق الله للانسان هي أسباب شبيهه برغبة الأنسان في تربية الأولاد

نظرية خاطئة من الألف للياء وذلك لسبب بسيط ....

لانك تمنح الاله صفة بشرية بحتة تتعارض تماما مع كونه إله ..وتتعارض مع كمال الله عز وجل وهي صفة ( السأم .. او ملو الفراغ ) ....



تلك الصفات هي صفات بشرية لا يمكننا ان نظنها في الاله ونتعتبر ان خلقنا هو ملو لفراغ ..... ( اقله لا توجد اية في اي كتاب سماوي تؤكد اننا كذلك )
(أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ)(المؤمنون 115 )

وهي تأكيد من الله ان خلقنا لم يكن من باب العبث او التجربة او ملو الفراغ لمجرد ان يكون الاله قد سأم من العبادة المتواصلة الكاملة ويريد ان يرى كائنات جديدة مفكرة ولها مطلق الحرية في الايمان به او الكفر به مع مساعدتها لعدم الحيد عن طريق الصواب عن طريق الرسالات السماوية والرسل وما الى ذلك في صورة اشبه بالـ Hints
وفي النهاية هل هم يستحقون النعيم او الجحيم فعلا بجدارة بما انهم كانوا واقعين تحت سيطرة الخير والشر والايمان والكفر ..ووجود الشيطان الذي يحاول دائما اغواء واضلال هؤلاء البشر .. فالامر الى حد ما الي جانب ان الثواب والعقاب في النهاية يكون برحمة الله وليس بأعمالنا .. ولكن هناك ايضا اساس لتلك الاعمال التى قضينا فيها حياتنا وهل هي اعمال تجعلنا اقرب الى عبادة الله والايمان به ام اقري للكفر والشرك به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في اختلاف يعد كاملاً عن الملائكة الغير مخيرة والتى خلقت لهدف واساس عملها هو عبادة الله وتسبيحة


بل هناك الاية المعروفة والتى تؤكد على الوظيفة ولا تؤكد على السببية او العلة ....

قال تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )
صدق الله العظيم

الأية توضح وظيفتنا .... وهي نفي شرطي بحيث ان الله لم يخلقنا الا لعبادته ... ومع اعباء الحياة ودخولنا في معتركات يومية في سبيل الحياة الكريمة وتطورنا لا ننسي ابدا اننا جزء من دورة بشرية لها بداية ولها نهاية تبدأ بالميلاد وتنتهي بالوفاة ... والهدف الاساسي لنا في الحياة هي ان نعبد الله ..... فتلك وظيفتنا ....

ولم توضح الاية العلة او السببية من وراء خلقنا ... وحتى الامر كان غامضا تماما حتى على الملائكة .. تلك المخلوقات النورانية التى تعبد الله حق عبادته ولا تستطيع مخالفة اوامرة ...

قال تعالى بسم الله الرحمن الرحيم
(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ) البقرة30

أي أن الملائكة بطريقة ما علمت ان الكائن البشري سيكون كائناً متمردا وانه بقدر ما سيعمر الارض وسيعيش على ذكر الله له في طبيعته المتمردة الوجه السيء والصفات الفساد والافساد وسفك الدماء ....... فنجد الاية تدل على تعجب الملائكة ( ولا اقول انها حتى تجسر على الاعتراض ) فالخبر جاء من الله عز وجل على صورة تقريرية بحتة ... ولكنهم كانوا يتعجبون لانهم يعبدون الله ويسبحون له بعبادة كاملة وليست منقوصة في اي شكل من الاشكال ... فيرد عليهم المولى عز وجل أنه يعلم ما لا يعلمون هم ..... وهي اجابة قد يفسرها البعض انها مقتضبة .. او بمعنى اخر غامضة بعض الشيء لانها لم تفصح عن سبب الخلق ( واقول السبب ولا اقول الوظيفة )

[payoo]

الزميل غلاباوي
نحن في هذا الموضوع لا نقر حقائق بل نتحدث فقط بصوت عال أو نطرح وجهات نظر
وبما ان الموضوع بهذا الشكل إذا لامجال للرفض أو القبول فهي مجرد وجهات نظر ليس اكثر وعليك أن تاتينا بوجهة نظرك لكي نتحدث في شأنها ولن نحكم عليها بالفشل أو بالنجاح لانه لا يوجد في هذه الدنيا من يعرف الأجابة الصحيحه لهذا السؤال ((مَا أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنْتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا )) وجميع الأجابات مجرد وجهات نظر لأن الله سبحانه وتعالى لم يخبرنا لماذا خلقنا وإن كانت العبادة وظيفة من ضمن الوظائف المنوط بها الأنسان وتعمير الكون والعمل الذي يقوم به الأنسان مجرد سبب من ضمن الأسباب التي خلق من اجلها الأنسان وهناك أيضا أشكالية أخرى ألا وهي أن خلق الانسان نفسه ليس هو أكبر أو اعظم ما خلقة الله سبحانه وتعالى ((لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ )) وذلك يأخذنا إلى منعطف أخر لسنا بصدده في هذا الموضوع

أما بالنسبة للصفات البشرية التي أتيت بها في مداخلتي مقارنة بالـ لله عز وجل فهي ترجع لمحدودية عقلي وعدم معرفتي بأمثلة ترقى ولا حتى لجزء على مليار من جلال الله ولأن عقلي لا يستطيع أن يأتي بأمثلة أخرى فطرحت المثال كما هو في عقلي المحدود
ولكننا في نفس الوقت لا نستطيع أن ننكر أن الانسان له صفات كثيره من صفات الله سبحانه وتعالى مثل الصبر والعدل والشكر والرحمة الإيمان العزة الجبروت العفو والتسامح و..... و.... إلى أخره
فالأنسان هو المخلوق الوحيد الذي خـُلق من روح الله تعالى ((ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِنْ رُوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَا تَشْكُرُونَ))
وبما ان الانسان هو المخلوق الوحيد الذي خـُلق من روح الله فهذا في حد ذاته يجعل من بني آدم مخلوقات مميزه عن باقي المخلوقات وبالتالي تحليهم ببعض من صفات الله سبحانه وتعالى ليست بشيء غريب

ولنا عودة



__________________
أخشى أن أوقع بما أريد أن أعبر به عن نفسي
فيـأتـيـنـي وكـيــل نـــيــابــة ويــقــوم بـحـبـسـي

[tito2007]

بسم الله الرحمن الرحيم

انا اوجه كلامي للمؤمنين بالله والعقلانين حتى لا يتم تشتيت الموضوع والدخول في قضايا اخرى
اريد ان تكون بدايتي من نقطه انهاء المواطن غلاباوي في المشاركه السابقه وهي عند الايه الكريمه
قال تعالى بسم الله الرحمن الرحيم
(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ) البقرة30
1-اولا وجود الله (المعبود) يقتضي ضروره وجود المخلوقات ك(عباد) وهذا لا يشكل تناقض عقلي ولكن عدم وجود المخلوقات في صوره (عباد) هو ما يشكل تناقض عقلي.
2-اما سبب وجود الانسان بالتحديد هو التكليف بمهمه العباده مع حق الاختيار عن طريق اعمال العقل"الامانه" الذي هو سمه الانسان وهو مصدر التكليف ومصدر حق تقرير المصيروايضا مصدر الثواب والعقاب.
كما الملائكه ما يميزها عن سائر المخلوقات هو الطاعه التامه وهي مصدر للثواب دون عقاب ومهمات نعلمها مثل نقل الرسالات واخرى لانعلمها.
والشيطان ما يميزه الكبر الذي هو مصدر العقاب واغواء الانسان"معلومه"واخرى غير معلومه.
وهنا نجد اكتمال الحلقه وبروز الاعتماديه "اعتماد وظائف كل مخلوق على وجود بقيه المخلوقات".
وضروره وجود الانسان لاكتمال الحلقه.

[payoo]

توثيقاً لما قيل بواسطة tito2007

وضروره وجود الانسان لاكتمال الحلقه.

هل أفهم من كلامك أن أجابة السؤال هي أن الأنسان خلق ليكمل الحلقة ؟
إن كان فهمي خطأ أرجوا منك التوضيح





__________________
أخشى أن أوقع بما أريد أن أعبر به عن نفسي
فيـأتـيـنـي وكـيــل نـــيــابــة ويــقــوم بـحـبـسـي

[tito2007]

ما اقوله هو ان الانسان هو اهم جزئيه في الحلقه وتم تسخير باقي المخلوقات لخدمته

Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding

[quote=payoo;12908]
هل أفهم من كلامك أن أجابة السؤال هي أن الأنسان خلق ليكمل الحلقة ؟
إن كان فهمي خطأ أرجوا منك التوضيح


ما اقوله هو ان الانسان الجزء الرئيسي في الحلقه وتم تسخير باقي المخلوقات لخدمته "ارشاده واغواءه ورقيه وتخلفه"


__________________
"انهم يكذبون على الحريه عندما يجعلونها ترادف الفوضى"
الامام الغزالي

[eve_y]

انا في حاجه عايزه اعلق عليها قبل الدخول في الموضوع :
programs / items / game / rules
الفاظ مش من الائق استخدامها مع الذات العليا لان و لله المثل الاعلي ربنا مش حد هانلعب معاه و وانا نجري و هو متابع اللعبه
"ربنا خلقنا علشان يملا الفراغ اللي عنده يعني لما يخلقونا يلاقوا حاجه يعملوها"!!!!
و لله المثل الاعلي الاب و الام لما بيخلفوا الاولاد مابيبقاش بمزاجهم و لا علشان يلاقوا حاجه يعملوها دي حكمه ربنا و كمان كرم من ربنا لما يعطيهم المال المال و البنون زينه الحياه الدنيا
في نقطه كمان بس اللي اتوجد في الدنيا فقير و غلبان و دا غير الاغنياء دي حكمه ربنا في شئون عباده
هو الذي جعلكم خلائف في الارض و رفع بعضكم فوق بعض درجات في ماءاتاكم ان ربك سريع العقاب و انه لغفور رحيم
و لو كان مؤمن و عبد ربنا و اتقاه في الدنيا ربنا مابيظلمش حد كتب ربكم علي نفسه الرحمه الانعام 54
و الانسان الكويس الطيب اللي شايف شغله تمام التمام و مش بيصلي و لا بيصوم بياخد حقه في الدنيا و ليه حريه الاختيار
ان هديناه السبيلا شاكرا او كفورا
كل نفس بما كسبت هينه
السؤالين س1/ لماذا خلقنا الله؟
س2/ ما هو الهدف من وجود الانسان؟
انا شايفه ان الاجابه واحده:
خلق الله الانسان ليعمر الارض و ليعبدوه الله اذ جعله الله خليفه له في الارض
اذ قال ربك للملائكه اني جاعل في الارض خليفه قال اتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك و نقدس لك قال اني اعلم مالا تعلمون البقره 30
و في سبيل ذلك اغدق الله علي الانسان نعم ليس لها حصر و ان تعدوا نعمه الله لا تحصوها
منها نعمه العقل و خص الله بني ادم بهذه النعمه عن سائر المخلوقات و هي للتامل في خلق الله و التفكر في شئون عظمته.