لكى لا ننسى ... ساق إله الإسلام

[عبد الله عيسى]

ارجوا ان تشرح معني ( من غير تشبية او تكييف )
من كلامك الذي كتبت
( وبلاش حذف زي كل مرة)

[Gregory]

توثيقاً لما قيل بواسطة عبد الله عيسى

( وبلاش حذف زي كل مرة)

ههههههههههههههههههههههههه ههه
ده جدو ### رسمى . . .

[kholio5]

[ الفــــانـــدايك ]-[ Mt:7:3 ]-[ ولماذا تنظر القذى الذي في عين اخيك.واما الخشبة التي في عينك فلا تفطن لها. ]

**********************

«أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ. الأَوَّلُ وَالآخِرُ. وَالَّذِي تَرَاهُ اكْتُبْ فِي كِتَابٍ وَأَرْسِلْ إِلَى السَّبْعِ الْكَنَائِسِ الَّتِي فِي أَسِيَّا: إِلَى أَفَسُسَ، وَإِلَى سِمِيرْنَا، وَإِلَى بَرْغَامُسَ، وَإِلَى ثَِيَاتِيرَا، وَإِلَى سَارْدِسَ، وَإِلَى فِيلاَدَلْفِيَا، وَإِلَى لاَوُدِكِيَّةَ». 12فَالْتَفَتُّ لأَنْظُرَ الصَّوْتَ الَّذِي تَكَلَّمَ مَعِي. وَلَمَّا الْتَفَتُّ رَأَيْتُ سَبْعَ مَنَايِرَ مِنْ ذَهَبٍ، 13وَفِي وَسَطِ السَّبْعِ الْمَنَايِرِ شِبْهُ ابْنِ إِنْسَانٍ، مُتَسَرْبِلاً بِثَوْبٍ إِلَى الرِّجْلَيْنِ، وَمُتَمَنْطِقاً عِنْدَ ثَدْيَيْهِ بِمِنْطَقَةٍ مِنْ ذَهَبٍ. 14وَأَمَّا رَأْسُهُ وَشَعْرُهُ فَأَبْيَضَانِ كَالصُّوفِ الأَبْيَضِ كَالثَّلْجِ، وَعَيْنَاهُ كَلَهِيبِ نَارٍ. 15وَرِجْلاَهُ شِبْهُ النُّحَاسِ النَّقِيِّ، كَأَنَّهُمَا مَحْمِيَّتَانِ فِي أَتُونٍ. وَصَوْتُهُ كَصَوْتِ مِيَاهٍ كَثِيرَةٍ. 16وَمَعَهُ فِي يَدِهِ الْيُمْنَى سَبْعَةُ كَوَاكِبَ، وَسَيْفٌ مَاضٍ ذُو حَدَّيْنِ يَخْرُجُ مِنْ فَمِهِ، وَوَجْهُهُ كَالشَّمْسِ وَهِيَ تُضِيءُ فِي قُوَّتِهَا. 17فَلَمَّا رَأَيْتُهُ سَقَطْتُ عِنْدَ رِجْلَيْهِ كَمَيِّتٍ، فَوَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَيَّ قَائِلاً لِي: «لاَ تَخَفْ، أَنَا هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ، 18وَالْحَيُّ. وَكُنْتُ مَيْتاً وَهَا أَنَا حَيٌّ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ. آمِينَ. وَلِي مَفَاتِيحُ الْهَاوِيَةِ وَالْمَوْتِ. 19فَاكْتُبْ مَا رَأَيْتَ، وَمَا هُوَ كَائِنٌ، وَمَا هُوَ عَتِيدٌ أَنْ يَكُونَ بَعْدَ هَذَا. 20سِرُّ السَّبْعَةِ الْكَوَاكِبِ الَّتِي رَأَيْتَ عَلَى يَمِينِي، وَالسَّبْعِ المنابر الذَّهَبِيَّةِ: السَّبْعَةُ الْكَوَاكِبُ هِيَ مَلاَئِكَةُ السَّبْعِ الْكَنَائِسِ، وَالْمَنَايِرُ السَّبْعُ الَّتِي رَأَيْتَهَا هِيَ السَّبْعُ الْكَنَائِسِ».{ سفر الرؤيا الإصحاح الأول الفقرة من 11 الي 20 }

[Gregory]

الزميل خوليو

هي دي أخلاقيات الحوار عندك ؟؟؟

هى هتفرق " طش طش طش " من " قط قط قط " يعنى ؟؟؟

يبقى روح اتعلم وتعالى ناقش

لازمتها إيه بدون تشبيه و لا تكييف ؟؟؟

إزاى مفيش تشبيه ؟؟؟
يعنى لما نقول إن إله الإسلام على العرش إستوى
هل تقولوا إن دى مش كناية ؟؟؟
لأ ... دى أمر حقيقى
يعنى إيه بقى إله بيستوى ؟؟؟
ده إنتوا لو قلتوا إنها مجرد تعبير مجازى تبقى تعدى ... لكن تقولوا لأ دى حقيقة و مفيهاش أى تشبيه
دى تبقى حاجة غريبة جدا ؟؟؟

و لا تكييف ؟؟
مش عارف إيه علاقة التكييف بموضوعنا هنا

لا هي اشتد الأمر في عذاب ربنا

يا سلام ...
إشمعنى بقى دى اللى مش حقيقة و طلعتها مجرد تعبير مجازى ؟؟؟

مش الرحمن ع العرش إستوى ؟؟؟ و الإستواء حقيقى
يبقى خلاص
مادام فيه عرش حقيقى يبقى فيه " رجلين " نازلين قدام العرش
و لا إيه ؟؟؟
طبعا لازم نوضح حتة مهمه إنها " ساق كريمة لا تشبه سيقان البشر "
لكن فى الأول و الأخر هى ساق برضه

فان لم تعرف معناها فيكف تفتح موضوع للنقاش حول الأمر
هل نحن مسؤولون عن عدم معرفتك و تحاسبنا عهليها ؟؟
اتعلم اولا وتعالى ناقش

و هما هيفضلوا نايمين لحد ما أكبر ... ؟
هههههههههه

معلش عشان خاطري راجع المصادر المرفقة لن فيها شرح للأحاديث الواردة

الشرح قال " قط قط قط " يعنى " حسبى حسبى حسبى "

حد فهم حاجة ؟؟؟
يعنى إيه إله الإسلام هيحط رجله فى النار و تقول " حسبى حسبى حسبى " ؟؟؟


عروستى ...

يا سيدي الفاضل الهدف من فتح مثل تلك المواضيع هو الرغي وتقضية الوقت لا غير
فالله سبحانه وتعالى لم يخبرنا عن ذاته ولن نعرفها بالتحديد ولن تغير ذاته من ألوهيته
وإذا كنا نفسر بالمعنى الدارج عند العرب فنحن لا ننفي أو نثبت مالا نعلم ومالن يقدم أو يؤخر
كل ما نعلمه هو ما أخبرنا عنه من أنه ليس كمثله شيء
المشكلة إذا ليست مشكلتنا ولكن من قال بألوهية المسيح هو الذي يحمل عبء إثباتها أمام نفسه وأمام الناس وأمام الله حين يسأله يوم القيامة

لا تفهمون تجسد الله بينما هو أكثر منطقية من أن الله مثلا يضحك

قال النبي -صلى الله عليه وسلم-: يضحك الله إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر يدخلان الجنة. وتمام الحديث: يقاتل هذا في سبيل الله فيُقتل، ثم يتوب الله على القاتل فيُستشهد متفق عليه.

[ الفــــانـــدايك ]-[ Mt:7:3 ]-[ ولماذا تنظر القذى الذي في عين اخيك.واما الخشبة التي في عينك فلا تفطن لها. ]

يعنى لا تعايرنى و لا أعايرك ...

يا أخ خوليو ...
طب النصارى الكفرة قالوا إن ربنا تجسد فى جسد بشرى له ساقين و ذراعين إلى آخره
و هذه عقيدتهم
هل إنتم تؤمنون مثلهم بتجسد الإله ؟؟؟

على الأقل نحن لم نقرأ أبدا فى الإنجيل عن يسوع أنه " ضحك " ...
أما أنتم فقلتم أن الله يضحك و يضع قدمه فى النار ... إلى آخره

[Gregory]

قط قط قط ...

يا رب سبحانك . . .

[فرعون النيل]

لا اله الا الله و عيسى نبى وموسى نبى وكل من له نبى يصلى علية

انا من ساعت ما دخلت المنتدى دة وانا ملقتش موضوع واحد يوحد ربنا علية القيمة

موضوع الساق والضحك واى حداجة تحمل تجسيم لرب العباد فى الاسلام

ما هى الا استعارات مكنية لتقريب الوصف للفكرة لعقل المتلقى

يعنى الست المصرية اللى ماشية هى وابنها عند باب الحديد وبتقولة " يا واحد تعالى من العربيات لحسن اموتتك يابن ال.......... " هل هى خلاص هتموته بجد لكن عشان ترهبة وتوضحلة خطر العربيات علية


مفهوم .......

[اسامه رزق]

اخى العزيز Gregory

اولا:احب ان اشكرك على هذا الموضوع وذلك لانه يبين الاعجاز فى القران الكريم

ثانيا :انا اعتب عليك لوضعك هذه الصوره لتشبيه الساق فى هذا الموضوع

رابعا :اما فى تفسيير قوله تعالى {يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ}أي اذكر يا محمد لقومك ذلك اليوم العصيب الذي يكشف فيه عن أمر فظيع شديد في غاية الهول والشدة، قال ابن عباس: هو يوم القيامة يوم كرب وشدة، قال القرطبي: والأصل فيه أن من وقع في شيء يحتاج فيه إلى الجد شمر عن ساقه، فاستعير الساق والكشف عنها في موضع الشدة كقول الراجز:

قد كشفت عن ساقها فشدوا وجدَّت الحرب بكم فجدوا


خامسا:اما قوله تعالى {وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإِكْرَامِ} الوجه:يعبر عن الذات الله تعالى لان الوجه فى الخلق جميعا هو المميز عن الشخص فوجه يعنى ذاته تعالى اى ان كل من فى الارض يموت الا الله
سبحانه وتعالى بذاته الكريمه

سادسا :انى اشكرا الله على نعمه الاسلام

[smgmego]

الاخ العزيز ...اسامه رزق
هذه الايات من المتشابه فلا نناقش فيها اصلا من لا يعرف المحكم من المتشابه
والاولى ان يقص علينا قصص زنا الانبياء فى كتابه مثل .. زنا لوط مع ابنتيه .. وزنا داود مع امرأة اوريا الحيثى .. وكذلك مع ابيتاج الشوناميه
هل هذا الكلام غير موجود .. ام موجود
فان كان موجودا فليقصوه علينا ويكتبوه حتى نتعلم منهم .. وان لم يكن موجودا فاسكت انا ولا اتكلم
اما الاستهزاء بالاه ونبى المسلمين كما يقولون ......
انا ارضى ان يكتبوااااااااالنا ... يا اخى حتى .... نناقش اتباع المشلوح بدلا من الساق ال تعباهم ... اكتبوا لنا ...
سفرهوشع 15/16
سفر التكوين 39/1
سفر صموئيل الثانى الاصحاح 11
قصة داود مع اوريا الحيثى
سفر الملوك الاول 1/1
سفر هوشع
الاصحاح الاول ...1/3/4/5
سفر التثنيه 22/28/29
سفر حزقيال 16/7 الاصحاح السادس عشر
سفر الامثال 5/19
نشيد الانشاد 1-13
انا فى الانتظار حتى انا قش هذه الاسفار لان بصراحه موضوع الساق طول علينا .......
..... كفى ... كفى ايها المشلوحون .. كفى وقيعه بيننا وبين اخوتنا المسيحين وشركائنا فى الوطن....

[حسام]

توثيقاً لما قيل بواسطة kholio5

[ الفــــانـــدايك ]-[ Mt:7:3 ]-[ ولماذا تنظر القذى الذي في عين اخيك.واما الخشبة التي في عينك فلا تفطن لها. ]

**********************

«أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ. الأَوَّلُ وَالآخِرُ. وَالَّذِي تَرَاهُ اكْتُبْ فِي كِتَابٍ وَأَرْسِلْ إِلَى السَّبْعِ الْكَنَائِسِ الَّتِي فِي أَسِيَّا: إِلَى أَفَسُسَ، وَإِلَى سِمِيرْنَا، وَإِلَى بَرْغَامُسَ، وَإِلَى ثَِيَاتِيرَا، وَإِلَى سَارْدِسَ، وَإِلَى فِيلاَدَلْفِيَا، وَإِلَى لاَوُدِكِيَّةَ». 12فَالْتَفَتُّ لأَنْظُرَ الصَّوْتَ الَّذِي تَكَلَّمَ مَعِي. وَلَمَّا الْتَفَتُّ رَأَيْتُ سَبْعَ مَنَايِرَ مِنْ ذَهَبٍ، 13وَفِي وَسَطِ السَّبْعِ الْمَنَايِرِ شِبْهُ ابْنِ إِنْسَانٍ، مُتَسَرْبِلاً بِثَوْبٍ إِلَى الرِّجْلَيْنِ، وَمُتَمَنْطِقاً عِنْدَ ثَدْيَيْهِ بِمِنْطَقَةٍ مِنْ ذَهَبٍ. 14وَأَمَّا رَأْسُهُ وَشَعْرُهُ فَأَبْيَضَانِ كَالصُّوفِ الأَبْيَضِ كَالثَّلْجِ، وَعَيْنَاهُ كَلَهِيبِ نَارٍ. 15وَرِجْلاَهُ شِبْهُ النُّحَاسِ النَّقِيِّ، كَأَنَّهُمَا مَحْمِيَّتَانِ فِي أَتُونٍ. وَصَوْتُهُ كَصَوْتِ مِيَاهٍ كَثِيرَةٍ. 16وَمَعَهُ فِي يَدِهِ الْيُمْنَى سَبْعَةُ كَوَاكِبَ، وَسَيْفٌ مَاضٍ ذُو حَدَّيْنِ يَخْرُجُ مِنْ فَمِهِ، وَوَجْهُهُ كَالشَّمْسِ وَهِيَ تُضِيءُ فِي قُوَّتِهَا. 17فَلَمَّا رَأَيْتُهُ سَقَطْتُ عِنْدَ رِجْلَيْهِ كَمَيِّتٍ، فَوَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَيَّ قَائِلاً لِي: «لاَ تَخَفْ، أَنَا هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ، 18وَالْحَيُّ. وَكُنْتُ مَيْتاً وَهَا أَنَا حَيٌّ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ. آمِينَ. وَلِي مَفَاتِيحُ الْهَاوِيَةِ وَالْمَوْتِ. 19فَاكْتُبْ مَا رَأَيْتَ، وَمَا هُوَ كَائِنٌ، وَمَا هُوَ عَتِيدٌ أَنْ يَكُونَ بَعْدَ هَذَا. 20سِرُّ السَّبْعَةِ الْكَوَاكِبِ الَّتِي رَأَيْتَ عَلَى يَمِينِي، وَالسَّبْعِ المنابر الذَّهَبِيَّةِ: السَّبْعَةُ الْكَوَاكِبُ هِيَ مَلاَئِكَةُ السَّبْعِ الْكَنَائِسِ، وَالْمَنَايِرُ السَّبْعُ الَّتِي رَأَيْتَهَا هِيَ السَّبْعُ الْكَنَائِسِ».{ سفر الرؤيا الإصحاح الأول الفقرة من 11 الي 20 }

الزميل وضع نص به نفس ما يحتج عليه الاخوة المسيحيين
فهل هم لا يعلمون دينهم فينقدون فى الاسلام ما هو عندهم ايضا بالمسيحية

[Gregory]

توثيقاً لما قيل بواسطة حسام

الزميل وضع نص به نفس ما يحتج عليه الاخوة المسيحيين
فهل هم لا يعلمون دينهم فينقدون فى الاسلام ما هو عندهم ايضا بالمسيحية

و تم الرد على سؤال الأخ الزميل فى المشاركة التالية له مباشرة رقم 24


و نشكر إهتمامكم ...