النسخة المصرية من محاكم التفتيش الكنسية

[seff]

النسخة المصرية من محاكم التفتيش الكنسية

جمال سلطان
التقرير الخطير الذي نشرته صحيفة المصريون قبل أيام عن إصابة "كاميليا شحاتة" بالجنون من جراء عمليات التعذيب والمؤثرات الطبية التي تتناولها كرها "حبوب الهلوسة" أعاد إلى ذاكرتي ما كنت أقرأه عن "محاكم التفتيش" في عصور الظلام التي عرفتها إسبانيا منذ القرن الخامس عشر الميلادي وحتى القرن التاسع عشر.

عندما اجتاحت كتائب نابليون إسبانيا واقتحمت بعض الأديرة المعروفة بممارسة التعذيب ضد الخارجين على الكنيسة والمهرطقين ومن يشتبه في كونهم "مسلمين" .

وكان القساوسة يختطفون المشتبه في تغيير ديانته ثم يخفونه في دهاليز وأقبية صنعوها بإحكام في بعض الأديرة الكبيرة تحت الأرض ، حيث تعقد لهم جلسات محاكمة عقدية تليها عمليات تعذيب بشعة تنتهي بالموت البطيئ أو الإعدام المباشر.

فضلا عن تقطيع الأجساد وانتزاع الألسن وشق البطون ونزع أثداء النساء وأمور مروعة أخرى من ممارسات الكهنة والقساوسة حكتها باستفاضة وباللوحات الفنية الكتب الكثيرة التي نشرت عن وقائع تلك الممارسات الكنسية البشعة.

وكان مما لفت نظري في تلك المحاكم ما ذكرت عن إصابة عدد كبير من الضحايا بالجنون من جراء ممارسات التعذيب ، انتهت محاكم التفتيش الكنسية من أوربا في القرن التاسع عشر ، وما زالت الكنيسة هناك تقدم الاعتذارات حتى الآن عن ذلك التاريخ الدموي والظلامي الخطير الذي راح ضحيته مئات الآلاف من البشر .

ويكون من المؤسف أن يحاول تيار متطرف ومحدود لايمثل الغالبية في الكنيسة الأرثوذكسية المصرية إحياء ممارسات ذلك التاريخ الأسود ونحن في القرن الحادي والعشرين.

لأننا أمام نفس السيناريوهات الخطيرة التي كانت تقدم ، عمليات اختطاف أو اعتقال للخارجين على الكنيسة بدعم سلطوي رسمي أو تغطية رسمية .

حيث يتم إلقاؤهم في مجاهل السراديب والأقبية أو المنشآت البعيدة عن الأعين لتمارس عليهم أسوأ ألوان التعذيب والضغوط العصبية والنفسية والبدنية مما ينتهي بهم إما إلى الموت وإما إلى الجنون.

والجدير بالذكر أن واقعة السيدة "وفاء قسطنطين" التي اختطفتها الكنيسة وحبستها بعد إعلان إسلامها انتهت إلى الاتهام العلني الصريح لقيادة الكنيسة بقتلها ، وقد أعلن ذلك الدكتور زغلول راغب النجار وغيره علنا شفاهة وكتابة وبالفم الملآن ، دون أن تتحرك شعره في رأس أي كاهن مصري ، بما في ذلك البابا شنوده نفسه .

الكل التزم الصمت ، رغم أنه اتهام خطير للغاية ، اتهام بالقتل ، ومنذ قرابة ست سنوات حتى الآن لا يعلم أحد أين "جثمان" هذه السيدة التي أثارت ضجة في مصر ، أين اختفت .

ورغم أن كلام زغلول النجار يمثل بلاغا علنيا عن جريمة قتل إلا أن جهة قضائية في مصر لم تتحرك نهائيا. ولم يجرؤ أحد حتى على شكايته بتهمة البلاغ الكاذب .

لأن التحقيق سوف يستلزم إحضار صاحبة الشأن "وفاء" ، ولما كان الجميع يشعر بالفضيحة فالكل يهرب من أي خطوة تضعهم أمام حرج الاضطرار إلى استدعاء قانوني جبري لها ، وما زال الاتهام العلني معلقا حتى الآن بتهمة قتل وفاء قسنطنطين ، وهذا من عجائب الدنيا الآن ، ويستحيل تصور حدوثه في أي بلد محترم أو يعرف أبجديات شيئ اسمه القانون .

فلا الدولة تحقق في الجريمة الخطيرة ولا الكنيسة تستطيع أن تقول شيئا عن مصير الضحية ولا أن تدفع عن نفسها تهمة القتل ، رغم أن الكنيسة ومحاميها يهرعون إلى النائب العام عمال على بطال وفي أتفه الأمور .

فلماذا هنا تحديدا ألجم الجميع والتزموا الصمت.

والآن دخلت إلى "سراديب" محاكم التفتيش ضحية جديدة ، وهي السيدة "كاميليا شحاتة" واختفت عن الأعين ، حيث تم تسريب أخبار مروعة عن تعرضها لعمليات تعذيب وصلت بها إلى الجنون ، ويخشى أن يكون مصيرها هو القتل أيضا مثل "وفاء قسطنطين".

وعلى الرغم من تقديم بلاغات عديدة إلى النائب العام تطالب بالتحقيق في احتجازها وتقييد حركتها وحريتها وعزلها عن العالم بدون أي مسوغ قانوني وانتشار أخبار تعرضها للتعذيب النفسي والبدني ، إلا أن البلاغات كلها تقريبا حفظت وما تبقى منها في طريقه إلى الحفظ !!

ولكن هناك إصرارا هذه المرة من جمع كبير من المحامين والناشطين على الاستمرار في الضغط القانوني بسلسلة من الإجراءات سوف تجهد أجهزة الدولة والكنيسة كثيرا وتعرض مصداقية مؤسسة العدالة للحرج البالغ .

إنه لمن المؤسف أن يعيد التيار المتطرف داخل الكنيسة الأرثوذكسية المصرية ذلك التاريخ المظلم لمحاكم التفتيش بعد أن تبرأ منه العالم كله بوصفه وصمة عار في جبين الإنسانية .

ولكن المؤسف أكثر أن هذا العار لا يلحق بالكنيسة وحدها ، وإنما يلحق بمصر الدولة والنظام والعدالة بنفس الدرجة أيضا .

النسخة المصرية من محاكم التفتيش الكنسية / جمال سلطان

[لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالعُرْوَةِ الوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ] {البقرة:256}

[Neferteeti]

توثيقاً لما قيل بواسطة seff

التقرير الخطير الذي نشرته صحيفة المصريون قبل أيام عن إصابة "كاميليا شحاتة" بالجنون من جراء عمليات التعذيب والمؤثرات الطبية التي تتناولها كرها "حبوب الهلوسة"

الأنبا موسى يشرف على علاجها بأدوية تؤثر على الوعي .. الكنيسة تقول إن كاميليا شحاتة لن تظهر على وسائل الإعلام إلا إذا حدثت معجزة وشفيت من صدمتها



علمت " المصريون " أن الأنبا موسي أسقف الشباب يشرف بنفسه علي عملية ما وصفته الكنيسة بـ " إعادة التأهيل النفسي " للسيدة كاميليا شحاتة زاخر زوجة القس " تادرس سمعان" كاهن دير مواس بمحافظة المنيا حيث زعمت مصادر كنسية إصابتها بـ"حالة صدمة عصبية بعد خلافات زوجية طاحنة مع زوجها" ، وذلك بعد تسليمها إلي الكاتدرائية المرقسية للتصرف في شأنها بعد منعها عن العودة إلى زوجها أو أهلها .

أحد أساقفة القاهرة – وأحد المقربين للأنبا موسي – زعم أن السيدة كاميليا التي تتنابها نوبات عصبية شديدة لم يفلح أطباء الكنيسة علي مدار الأسبوع الماضي في علاجها أثناء تواجدها بدير عين شمس ، مما اضطرهم لحقنها ببعض العقاقير التي تذهب العقل لتخفيف آلامها خصوصاً وأن الحالة تزداد سوءاً يوماً تلو الآخر وذلك بحسب ما افاد به المصدر

وقال الأسقف الذي آثر عدم ذكر اسمه لـ " المصريون " أن الأنبا موسي أسقف الشباب المشرف علي علاجها " روحياً " أخطر البابا شنودة بصعوبة وربما استحالة ظهورها إعلامياً لتنفي ما تردد عن اسلامها خصوصاً وأن حالتها من سيئ لأسوأ إلا إذا حدثت معجزة أو استطاع الأطباء إعطائها بعض المهدئات لتستطيع الظهور إعلامياً وتردد ما تريد الكنيسة منها أن تقوله ، فطالبه البابا شنودة بإعطاء الأطباء مزيداً من الوقت قبل أن يتم نقلها لدير الأنبا بيشوي بوادي النطرون الذي نقلت إليه سابقا وفاء قسطنطين ، موضحاً أن الزيارة ممنوعة تماماً لها بأوامر البابا شنودة .

إلي ذلك كشف مصدر مقرب من القس تادرس " زوجة السيدة كاميليا " أنه يعيش حالة اكتئاب بعد رفض الكنيسة السماح له باستلام زوجته خصوصاً وأنه في الثلاثينات من عمره ولن يستطيع الزواج مرة أخري بحسب التقليد الكنسي الذي أقره البابا شنودة والذي يرفض الطلاق إلا لعلة الزني أو تغيير الدين !

في المقابل تسود حالة من الذهول واستنكار التقاعس الأمني عن حماية المواطنين وحرية معتقدهم لدي سكان منطقة الهرم " الطالبية " بعد الجريمة البشعة التي أقدمت عليها عائلة شابة مسيحية - أشهرت إسلامها تدعي " ياسمين " بعد زواجها من شاب مسلم منذ شهر حيث استغلوا عدم وجود زوجها وقاموا بخطفها بعد إرسال ما يقارب من 20 رجل مسلح علي مرأي ومسمع من سكان العقار لخطفها ولم يفلح أحد في اعتراضهم حيث اقتادوا الفتاة إلي جهة غير معلومة .

و تأتي تلك الواقعة البشعة بعد أيام قليلة من جريمة أخري شهدتها منطقة شبرا الخيمة حيث لقي الشاب المسلم ياسر خليفة مصرعه على يد 6 أقباط فى شبرا الخيمة، بعد زواجه من فتاة تربطها بهم علاقة قرابة وتدعى "هايدى"، بعد أن أشهرت إسلامها ولم يتحرك لأحد ساكن

لا هو فعلا تقرير خطير جدا بصراحه. خطير لأنه بسذاجته و اسلوبه المضحك لسه في ناس بتقراه و تصدقه!

[seff]

الفكرة هى بأن المواطن المصرى أو المواطنه المصريه على أرض مصر الآن يجب أن يكون فى مأمن على نفسه وبأنه لايحق لأخر أن يتعدى على خصوصياته وبأنه لايوجد حق لأى طائفة دينية أو مجموعه سواء مسلمه أو مسيحية أن يكون عندها سجون تحتجز فيها مواطن حتى لو كان على ملتها وتتعدى عليه وتتعدى بذلك على سلطة الدولة التى هى المختصة بذلك وبالقضاء الذى يحكم على المخطىء لأن هذا معناه فوضى وهذا عودة للإرهاب الدينى الذى كان يزاول فى بلاد مختلفه حتى قضى عليه وأمر غريب أن يكون لدى أى فئة سجون لتخفى فيها من هم بغير ديانتهم وتعذبهم بالصعق بالكهرباء او بوسائل التعذيب المختلفه أو باستخدام السحر لهم لتجبرهم على الخضوع لهم كما كان يعملون فى الماضى فى مختلف الدول وتخصلوا منهم لأن هذا غير مقبول هل تقبل أى طائفه أن يكون لدى كل الطوائف الأخرى سجون يمسكون من يريدون ويسجنونه

[عمرو]

لا هو فعلا تقرير خطير جدا بصراحه. خطير لأنه بسذاجته و اسلوبه المضحك لسه في ناس بتقراه و تصدقه!

طبعا المقال نفسه لايستحق عناء الرد لكن لايعنى هذا أن موقف الكنيسة صحيح ولا يستحق التعليق عليه.

[Neferteeti]

توثيقاً لما قيل بواسطة عمرو

طبعا المقال نفسه لايستحق عناء الرد لكن لايعنى هذا أن موقف الكنيسة صحيح ولا يستحق التعليق عليه.

عزيزي انا معنديش اى مشكله في ان موقف الكنيسه بخصوص الموضوع ده او غيره يتناقش و يُنتقد و يتعلق عليه. مشكلتى في ما يسمي خطأ بالصحافه و في الكلام الساذج و الهبل اللي بيتكتب و للأسف الشديد بيصدقه كتير من الناس.

Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding

توثيقاً لما قيل بواسطة seff

الفكرة هى بأن المواطن المصرى أو المواطنه المصريه على أرض مصر الآن يجب أن يكون فى مأمن على نفسه وبأنه لايحق لأخر أن يتعدى على خصوصياته وبأنه لايوجد حق لأى طائفة دينية أو مجموعه سواء مسلمه أو مسيحية أن يكون عندها سجون تحتجز فيها مواطن حتى لو كان على ملتها وتتعدى عليه وتتعدى بذلك على سلطة الدولة التى هى المختصة بذلك وبالقضاء الذى يحكم على المخطىء لأن هذا معناه فوضى وهذا عودة للإرهاب الدينى الذى كان يزاول فى بلاد مختلفه حتى قضى عليه وأمر غريب أن يكون لدى أى فئة سجون لتخفى فيها من هم بغير ديانتهم وتعذبهم بالصعق بالكهرباء او بوسائل التعذيب المختلفه أو باستخدام السحر لهم لتجبرهم على الخضوع لهم كما كان يعملون فى الماضى فى مختلف الدول وتخصلوا منهم لأن هذا غير مقبول هل تقبل أى طائفه أن يكون لدى كل الطوائف الأخرى سجون يمسكون من يريدون ويسجنونه

يا سيدي الفاضل حضرتك مقتنع بوجود السجون و الصعق و التعذيب...و السحر كمان بناء على ايه بالظبط ؟؟؟

بناء على كلام الأسقف المجهول اللي ساب جرايد المحروسه كلها و صرح بالسر الرهيب ده للمصريون فقط... مالقاش الا المصريون؟؟ و في تصريحه قال لهم اصل احنا حاجزينها لغاية ما الدكاتره يقدروا يدوها ادويه عشان تقول اللي احنا عايزنها تقوله؟؟

اسقف ايه ده؟؟ الأسقف اللمبي ده ولا ايه؟؟

قليل من المنطق يا ساده!!!

[seff]

يأتي ذلك فيما كشف الأسقف، أن كاميليا أصيبت بـ "الجنون المطبق" جراء تناولها العشرات من حبوب "الهلوسة"، فضلاً عن الصدمات الكهربائية المتتالية والإرهاق العصبي المتتالي جراء عمليات غسيل المخ المستمرة رغمًا عنها، بما يعني استحالة ظهورها تمامًا للرأي العام تحت أي ظرف، وذلك بعد رفضها الاستجابة لصلوات البابا الذي زارها مؤخرًا في أحد بيوت التكريس بعين شمس حيث تتحفظ عليها الكنيسة.

http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=37759

زوجة فى خلاف مع زوجها تركته ما دخل الكنيسة فى المسائل الشخصية ولماذا تحتجزها وتعاملها بهذا الأسلوب البشع
بصراحة هذه أول مرة أسمع عن هذا وبإن فى إختصاص الكنيسة التكريس بالصعق بالكهرباء ولخبطة العقل وتغييبة بالأدوية المغيبه والعلاج الروحانى والغريب بإنكم مبسوطين من هذا الأسلوب هل الكنيسة هذه هى مهمتها واحنا مش عارفين أم انها مكان للعباده والرهبنه
وهل الجميع عندكم يعلم هذا وراضيين بهذا الذى يحدث وهل هذا هو تعاليم الدين ورجال الدين بيمارسوها وانتم عارفين وبتخبوا عليهم
وبفرض بإن واحده مسيحية لم يعجبها هذا وأرادت أن تختار لها دين آخر فهل تمسكوها وتجبروها على ذلك بهذا الأسلوب الوحشى يعنى هذا شىء طبيعى عندكم ? لأن المفروض إما علمككم بهذا الأعتراض عليه أو رضاكم عما يحدث وبأن هذا هو الأسلوب الطبيعى لديكم
وبعد نشر الصحيفة لذلك كان الواجب عليكى التأكد من صحته وابلاغنا للعلم بما يحصل من مصدر موثوق به لأن هذا يخصكم فهذا مصير كل واحد لأن كل أنسان ممكن أن يتعرض لهذا لو كان هذا مايحدث حقا والسبب بسيط هو بأن الأنسان الى عنده ضمير حى لايقبل حسب المنطق والأنسانية
لأن الأسلام بيقول لا إكراه فى الدين وبإن كل نفس تحاسب على افعالها وبإن الله سيحاسبها وليس الأنسان
فأبسط البسائط هو بأن سيادتك تتكرمى أن تذهبى اليها فى الكنيسة بعين شمس وتعرفى الحقيقة لوجه الله
وياريت تكلميها وتعرفى عن ما حدث لها لأجل علمك بالشيء لأن فى اعتقادى بأن هذه فرصه لمعرفة الحقيقة فالأنسان يجب أن يعرف بنفسه ويتأكد لنفسه أى يكون فكرة صحيحة وبعد ذلك ينصح الناس بالحق

[Muslim Copt]

هو بأن سيادتك تتكرمى أن تذهبى اليها فى الكنيسة بعين شمس وتعرفى الحقيقة لوجه الله

ده على اساس ان الفاضلة نفرتيتى معاها كارنيه مسيحى تدخل بيه سراديب و اقبية التعذيب السرية اللى بتوصفها ؟!

عزيزي انا معنديش اى مشكله في ان موقف الكنيسه بخصوص الموضوع ده او غيره يتناقش و يُنتقد و يتعلق عليه

ده واجب على الكل و من غير قصص اسلامها الخرافية او الحقيقية جرجرة زوجة او بالتعبير السليم خطفها بواسطة ضباط الامن غصب عنها نتيجة لضغط من الكنيسة لانها زوجة واحد من المؤسسة الدينية جريمة تستاهل يتحبس فيها وزير الداخلية و البابا

الطرف التانى فى المشكلة اصبح سلفى و المكسب القبطى اللى اتكلم عنه فانسى شكله حيوصل لكارثة صغيرة لان واضح ان النظام سايب السلفيين يتكلموا فى الموضوع و يتظاهروا و يجيشوا المغفلين

و دى كلمة البوق الوهابى المدعو الحوينى عن "اختنا اسيرة الكفار"
http://1aim.net/fourm/showthread.php?p=200934

[Neferteeti]

الزميل سيف

بصراحة هذه أول مرة أسمع عن هذا وبإن فى إختصاص الكنيسة التكريس بالصعق بالكهرباء ولخبطة العقل وتغييبة بالأدوية المغيبه والعلاج الروحانى والغريب بإنكم مبسوطين من هذا الأسلوب هل الكنيسة هذه هى مهمتها واحنا مش عارفين أم انها مكان للعباده والرهبنه

يا سيدي الفاضل هل هناك اى مصدر آخر للمعلومات دي غير المصريون؟؟
و هل المصريون قدمت اى دليل على الكلام ده الا زعمهم ان اسقف مجهول كشف عن الأسرار الرهيبه دي؟؟

خلينى اقرب لك المعنى اللي اقصده. لو حضرتك قرأت مقال لصحفي يقول فيه ان ضابط شرطه كشف عن احتجاز شخص ما و تعذيبه من قبل الشرطه و قال "احنا متحفظين عليه و بنديله حبوب هلوسه عشان يقول اللي احنا عايزينه يردده"..
هتقول ايه على المقال ده و الصحفي اللي كاتبه؟؟

هافترض معاك فرضا ان الكنيسه فيها سجون و بيحبسوا اللي عايزين يغيروا دينهم. هل تتخيل ان اسقف هيعترف بكده في الصحافه؟؟ لا و مش اى صحافه ده هسيب جرايد البلد كلها و يروح جريده معروفه بالتحيز ضد الأقباط و يقول لهم اصلنا بنديلها حبوب هلوسه عشان تردد الكلام اللي بنحفظهولها؟!

انت شايف ان ده منطقي؟؟

انت شايف ان ده يعتبر مصدر تقدر تثق فيه و تصدق الكلام اللي فيه؟؟

وبفرض بإن واحده مسيحية لم يعجبها هذا وأرادت أن تختار لها دين آخر فهل تمسكوها وتجبروها على ذلك بهذا الأسلوب الوحشى يعنى هذا شىء طبيعى عندكم ?

كاميليا مش اول شخص في الدنيا تترك المسيحيه لو كانت فعلا قررت تترك المسيحيه.

وبعد نشر الصحيفة لذلك كان الواجب عليكى التأكد من صحته

التأكد من صحة كلام زى ده ازاى؟؟ لما يكون كلام فيه شئ من المنطق و صادر عن مصدر موثوق به يبقي الواحد يفكر فيه بجديه. لكن مش كل بهلوان متخيل انه صحفي ينشر له كلمتين يتاجر بيهم و يضحك بيهم ع الخلق نجري ورا كلامه يا عزيزي.

الصحافه المفروض انها مهنه محترمه شريفه ... كانوا زمان يقولوا صاحبة الجلاله. دلوقت بلاط صاحبة الجلاله اتملا صعاليك!
الصحفي اللي بيحترم قلمه و مهنته و فعلا خايف على البلد او على الأقل يهمه حقوق كاميليا المسلوبه كان هو اللي مفروض يتقصي و يتحقق قبل ما ينشر. لكن "احد اساقفه القاهره" و "رفض ذكر اسمه" و "في احد بيوت التكريس في عين شمس" كله كلام عايم لا يودي ولا يجيب.

لكن العيب مش عليه صدقنى. العيب على الأمم اللي مستعده تبلع الكلام ده و تصدقه من غير ماتفكر فيه.

Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding

توثيقاً لما قيل بواسطة Muslim Copt

جرجرة زوجة او بالتعبير السليم خطفها بواسطة ضباط الامن غصب عنها نتيجة لضغط من الكنيسة لانها زوجة واحد من المؤسسة الدينية جريمة تستاهل يتحبس فيها وزير الداخلية و البابا

عارف مشكلتى ايه في الموضوع ده؟؟ فين الحقيقه؟؟
ماهو احنا في بلد قلما ظهرت فيها الحقيقه و التعتيم شغال خصوصا في ما يخص الدين.
what are the details? who was involved and why? will we ever really know??? I doubt it

توثيقاً لما قيل بواسطة Muslim Copt

الطرف التانى فى المشكلة اصبح سلفى و المكسب القبطى اللى اتكلم عنه فانسى شكله حيوصل لكارثة صغيرة لان واضح ان النظام سايب السلفيين يتكلموا فى الموضوع و يتظاهروا و يجيشوا المغفلين

و دى كلمة البوق الوهابى المدعو الحوينى عن "اختنا اسيرة الكفار"
http://<br /> <br /> http://1aim.n...p=200934<br />

اساسا انا مكنتش شايفه الموضوع فيه اى مكسب للاقباط. لأن سواء الموقف ده او موقف وفاء خلقوا شهيدتين يبكي عليهم امثال الحوينى و يسترزق من وراهم امثال المصريون... و الشعب اللي عايز جنازة و يشبع فيها لطم آهو ملهي و بيتسلي.

ولا حد يعرف اصلا وفاء و كاميليا دول بيفكروا ازاى و دوافعهم ايه و هم فين ... ولا ده اصلا يهم حد من اللي بينوح عليهم. المهم دلوقت ان كل ما يطلع للاقباط صوت هيتقال اضطهاد ايه بقي؟؟ ده الكنيسه تأشر بس يروح الأمن جري منفذ امرهم.

Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding

توثيقاً لما قيل بواسطة Muslim Copt

جرجرة زوجة او بالتعبير السليم خطفها بواسطة ضباط الامن غصب عنها نتيجة لضغط من الكنيسة لانها زوجة واحد من المؤسسة الدينية جريمة تستاهل يتحبس فيها وزير الداخلية و البابا

عارف مشكلتى ايه في الموضوع ده؟؟ فين الحقيقه؟؟
ماهو احنا في بلد قلما ظهرت فيها الحقيقه و التعتيم شغال خصوصا في ما يخص الدين.
what are the details? who was involved and why? will we ever really know??? I doubt it

توثيقاً لما قيل بواسطة Muslim Copt

الطرف التانى فى المشكلة اصبح سلفى و المكسب القبطى اللى اتكلم عنه فانسى شكله حيوصل لكارثة صغيرة لان واضح ان النظام سايب السلفيين يتكلموا فى الموضوع و يتظاهروا و يجيشوا المغفلين

و دى كلمة البوق الوهابى المدعو الحوينى عن "اختنا اسيرة الكفار"
http://<br /> <br /> http://1aim.n...p=200934<br />

اساسا انا مكنتش شايفه الموضوع فيه اى مكسب للاقباط. لأن سواء الموقف ده او موقف وفاء خلقوا شهيدتين يبكي عليهم امثال الحوينى و يسترزق من وراهم امثال المصريون... و الشعب اللي عايز جنازة و يشبع فيها لطم آهو ملهي و بيتسلي.

ولا حد يعرف اصلا وفاء و كاميليا دول بيفكروا ازاى و دوافعهم ايه و هم فين ... ولا ده اصلا يهم حد من اللي بينوح عليهم. المهم دلوقت ان كل ما يطلع للاقباط صوت هيتقال اضطهاد ايه بقي؟؟ ده الكنيسه تأشر بس يروح الأمن جري منفذ امرهم.

[seff]

أظن عندما يثار الموضوع عالميا يكون حقيقة

مركز أوروبي يطالب باظهار كاميليا
الاتنين 6 سبتمبر 2010 11:34:28 ص
أعرب المركزالعربى الاوربى لحقوق الانسان والقانون الدولى عن قلقه البالغ مما تعرضت له المواطنة المصرية كاميليا شحاته والتى تم اختطافها يوم الخميس 22 يوليو 2010 من قبل الأجهزة الامنية المصرية عقب تردد انباء عن اعتناقها الديانه الاسلامية بدلآ من الديانه المسيحية وذلك اثناء تواجدها بمشيخة الازهربالقاهرة لاشهار و توثيق اسلامها , حيث تم احتجازها بأحد المقار الامنية وتسليمها لقيادات دينيه بالكنيسة المصرية والتى قامت بأخفائها وأحتجازها في مكان غير معلوم والذى يرجح ان يكون فى احدى الاديرة المصرية, وذلك بهدف اجبارها على التراجع عن اعتناق الديانة الاسلاميه وارغامها على العودة لاعتناق الديانه المسيحية رغما عن ارادتها
فى هذا السياق يعبر المركز عن اندهاشه لتورط الكنيسة المصرية والاجهزة الامنيه بمصر في تلك الواقعة واصرارهم الشديد على انتهاك حقوق المواطنة/كاميليا فيما يتعلق بالحق في حرية الدين والاعتقاد والحق في الحرية و الامان الشخصى والتى كفلتها لها المواثيق الدوليه والدستور المصرى بالاضافة الى انزعاجه بشأن التعامل مع ملف حرية الدين والمعتقد في مصرمن جانب الجهات الرسمية بها واعتبارة ملف شائك لايجوز الاقتراب منه ضاربآ عرض الحائط بالمواثيق الدولية المعنية بكفالة الحق في حرية الدين والمعتقد، الامر الذى يعتبره المركز بداية لاتنتهى لسلسلة من التجاوزات في هذا الملف.

وطالب المركز العربى الاوربى لحقوق الانسان والقانون الدولى فى بيان له بالاتى:


اجلاء مصير المواطنة /كاميليا شحاته والكشف عن مكان احتجازها واطلاق سراحها والسماح لها بأعتناق الدياته التى ترغبها واعلانها للرأى العام المصرى دون قيود.

ضرورة توفير الحماية والسلامة الجسدية للمواطنة كاميليا من جانب الجهات الرسمية المختصة بالدوله ضرورة فتح التحقيق العاجل من جانب النائب العام المصرى في واقعة احتطاف المواطنة/كاميليا واحتجازها بمكان غير معلوم رغمآ عن ارادتها.

على الكنيسة المصرية ان تحترم القواعد العامة لحرية الدين والمعتقد المنصوص عليها بالاعلان العالمى لحقوق الانسان والعهد الدولى الخاص بالحقوق المدنية والسياسيه المنصوص عليهم في نص المادة 18 منهم والالتجاء الى قواعد الكنيسة المعمول بها في مختلف انحاء العالم والمتعلقة بالتعامل مع تلك الظروف المشابهه, في حدود القانون.

على الحكومة المصرية وضع ضمانات كافيه لضمان الحق في حرية الدين والمعتقد وأحترام المواثيق الدولية المعنية بهذا الحق.

صــادرعن المرکز العربي الاوربي لحقوق الانسان والقانون الدولي.
جريدة البشاير | مركز أوروبي يطالب باظهار كاميليا |

[Gregory]

توثيقاً لما قيل بواسطة seff

أظن عندما يثار الموضوع عالميا يكون حقيقة

مركز أوروبي يطالب باظهار كاميليا

أعرب المركزالعربى الاوربى لحقوق الانسان والقانون الدولى

جريدة البشاير | مركز أوروبي يطالب باظهار كاميليا |

يعنى إسمه المركز العربى الأوروبى لحقوق الإنسان ..
لكن فى عناوين الأخبار بيتكتب " المركز الأوروبى لحقوق الإنسان " ..
عشان يبان إنه خواجة أفرنجى مش عربى