عودة   دولة أبناء مصر > الساحات العامة > النادي الإجتماعي

رد
 
LinkBack أدوات الحوار
  #1  
قديم 27th February 2010, 11:29 AM
الصورة الرمزية لـ كلوديا
مواطن بلاتيني
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Oct 2008
الموقع: مصر
المداخلات: 329
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 20
تم الإعجاب ب13 مداخلة من 19 مواطنين
كلوديا RSS Feed
سؤال

ما الفرق بين الجواز العرفى والجواز السرى والزواج المدنى
__________________
نحن من التراب وسوف نعود له
لكن الروح خالده فى دنيا الوجود
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #2  
قديم 27th February 2010, 12:14 PM
الصورة الرمزية لـ دنيا1
مواطن بلاتيني
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Feb 2009
المداخلات: 267
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 117
تم الإعجاب ب58 مداخلة من 88 مواطنين
دنيا1 RSS Feed
سؤال فعلا صعب ياكلوديا
الزواج العرفي لاأعرفه إلا في الأفلام أظن إنه مثله مثل اتنين عيشين بدون زواج غير معترف به ( هي ورقة بيضحكو بها الإتنين على بعضهما )
الزواج السري دا زواج كل الناس تعرفه إلا عائلة العريس والعروسة
الزواج المدني هو زواج معترف به من الدولة وهو أحسن في نظري من السري والعرفي
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #3  
قديم 27th February 2010, 12:56 PM
الصورة الرمزية لـ alfollaly
مواطن ذهبي
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jan 2009
الموقع: الدين لله والارض للجميع
المداخلات: 158
التدوينات: 10
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 69
تم الإعجاب ب22 مداخلة من 29 مواطنين
alfollaly RSS Feed
إقتباس:
توثيقاً لما قيل بواسطة كلوديا عرض المداخلة
ما الفرق بين الجواز العرفى والجواز السرى والزواج المدنى

اللي يجاوبك تديله كم كلوديا؟؟
__________________
الدين لله .... والارض للجميع
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #4  
قديم 27th February 2010, 02:01 PM
الصورة الرمزية لـ كلوديا
مواطن بلاتيني
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Oct 2008
الموقع: مصر
المداخلات: 329
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 20
تم الإعجاب ب13 مداخلة من 19 مواطنين
كلوديا RSS Feed
إقتباس:
اللي يجاوبك تديله كم كلوديا؟؟
يـــاريـــــق اديك فراخه زى بتاعة احمديو بظبط
__________________
نحن من التراب وسوف نعود له
لكن الروح خالده فى دنيا الوجود
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #5  
قديم 27th February 2010, 06:05 PM
الصورة الرمزية لـ Mirage Guardian
I'm not a God, Satan or an Angel
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: May 2007
المداخلات: 927
التدوينات: 42
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 126
تم الإعجاب ب124 مداخلة من 216 مواطنين
Mirage Guardian RSS Feed
الزواج المدني:
هو زواج تم بتعاقد بين طرفين وتم توثيقه وتترتب عليه تغيرات في المركز القانوني لكل طرف تجاه الطرف الآخر.
كيف ينعقد: التراضي + بلوغ سن 18 + إختلاف الجنس
كيف ينفض: كافة الطرق الممكنة متاحة

الزواج الديني:
هو زواج تم وفق قواعد دينية وتختلف هذه القواعد باختلاف الدين والمذهب..

مثلاً الزواج المسيحي: ينظر له على إنه "سر مقدّس" ويشترط إشتراطات إضافية خاصة مثل أن يكون طرفيه مسيحيين + التراضي + الإشهار + غير قائم على الخديعة + لا تجوز فيه الوكالة + خلو الموانع (عدم الإرتباط بخطبة حالية مع آخر أو زيجة سابقة لشخص على قيد الحياة كمثال)
كيف ينفض: لا يقع فيه طلاق ويجوز فيه التطليق والبطلان.

ومثلاً الزواج الإسلامي: ينظر له على إنه عقد نكاح ويشترط أيضاً إشتراطات إضافية خاصة تختلف باختلاف المذهب.. الأصل فيه قائم على التراضي فقط ويمكن أن يتم بالوكالة.. والإشهار يصير ركنا للبكر وغير ضروري للثيب، هناك مذاهب تشترط موافقة ولي الفتاة.. هناك مذاهب تتيح العصمة للمرأة إن كانت مسلمة.. معظم المذاهب تشترط إسلام الذكر فقط أما الأنثى قيمكن أن تكون مسلمة أو كتابية.. كل المذاهب تبيح التعدد للذكر وترفضه للأنثى.. قليل من المذاهب يشترط علم الزوجة بوجود زيجات سابقة لزوجها من عدمه..
كيف ينفض: بالطلاق للذكر وللمرأة صاحبة العصمة ويجوز فيه التطليق والبطلان والخلع والتفريق


الزواج العرفي:
هو زواج إسلامي عادي لكن لم يتم توثيقه مدنياً.. ويعتد بصحته شرعاً إن وافق شروط الشرع لكن لا يعترف به في المحاكم لعدم إثباته مستندياً.. فلا يترتب عليه تغير في المركز القانوني ولا بنفقة في حالة إنفضاضه ولا تثبت نسب المواليد الناجمة عنه إلا للأم دون الأب


الزواج السري:
هو زواج تم في الخفاء دون إشهار مجتمعي.. يمكن أن يكون مدنياً أو لا..
وهو زواج غير معترف به مسيحياً بكافة أنواعه ولا إسلامياً في معظم المذاهب باستثناء بعض المذاهب تتيح ذلك للمرأة الثيب التي سبق لها الإشهار عن زيجة سابقة..


ده اللى أنا أعرفه عن الأنواع المكتوبة فوق..
لكن فيه حاجات تانية زى المساكنة والمتعة والمؤقت والمسيار.. سايباها ليه؟
__________________
نحن نثق فيمن لا نعرفهم لأنهم لم يخدعوننا من قبل..
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #6  
قديم 27th February 2010, 06:17 PM
الصورة الرمزية لـ احمديدو
THE PRINCE
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Feb 2009
الموقع: مصر
المداخلات: 788
التدوينات: 22
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 500
تم الإعجاب ب45 مداخلة من 53 مواطنين
احمديدو RSS Feed
إقتباس:
مثل أن يكون طرفيه مسيحيين
هل ده في المذهب الارثوسوكسي بس؟

إقتباس:
لا تجوز فيه الوكالة
هل تقصد الوكالة مثل التي في الشرع الاسلامي؟

إقتباس:
لكن فيه حاجات تانية زى المساكنة والمتعة والمؤقت والمسيار.. سايباها ليه؟
هي سألت على انواع معينة ولا هو المطلووب رغي وخلاص
__________________
ان الحكومات تبحث عن الاشياء التي تفرقنا ولا تجمعنا
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #7  
قديم 28th February 2010, 11:23 AM
الصورة الرمزية لـ كلوديا
مواطن بلاتيني
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Oct 2008
الموقع: مصر
المداخلات: 329
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 20
تم الإعجاب ب13 مداخلة من 19 مواطنين
كلوديا RSS Feed
إقتباس:
هو زواج إسلامي عادي لكن لم يتم توثيقه مدنياً.. ويعتد بصحته شرعاً إن وافق شروط الشرع لكن لا يعترف به في المحاكم لعدم إثباته مستندياً.. فلا يترتب عليه تغير في المركز القانوني ولا بنفقة في حالة إنفضاضه ولا تثبت نسب المواليد الناجمة عنه إلا للأم دون الأب
يعنى الزواج العرفى مش حرام طيب لماذا مش معترف به فى المحاكم المصرية ؟
__________________
نحن من التراب وسوف نعود له
لكن الروح خالده فى دنيا الوجود
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #8  
قديم 28th February 2010, 01:07 PM
الصورة الرمزية لـ Mirage Guardian
I'm not a God, Satan or an Angel
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: May 2007
المداخلات: 927
التدوينات: 42
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 126
تم الإعجاب ب124 مداخلة من 216 مواطنين
Mirage Guardian RSS Feed
لأن عدم التوثيق ممكن يسبب تلاعب يا كلوديا..
بفرض إتنين إتجوزوا عرفي.. عايزين يأجروا شقة مفروشة سوا..
صاحب الشقة يتأكد إزاي إنهم متجوزين ولا لاء؟ بيقول لهم لو مفيش ورق يبقى مفيش إثبات..
ده - بصورة مبسطة - اللى بتعمله المحاكم.. طالما مفيش مستندات يبقى أي حد ممكن يقول أي حاجة..

لتسهيل فهمك لكلمة "عرفي".. كلمة "عرفي" مستخدمة بشكل كبير خارج الزواج.. هيه بتوصف نوع التعاقد بغض النظر عن صحته من عدمها..
يعنى مثلاً أنا بعت العربية بتاعتي مرتين قبل كدا..
كنا بنتفق على السعر.. وبنكتب عقد بيع سيارة بنجيبه من أي مكتبة (إسطمبة جاهزة بتملأ فراغاتها بالأسماء والسعر ولو فيه هي باقى من المبلغ)
أهو كدا.. ده اسمه عقد عرفي.. يعني مش متسجل في الشهر العقاري..
ده ينفع يثبت إننا بنتعاقد وفيه بيع وشراء.. بيثبت على الأقل المبالغ والسيارة عهدة مين دلوقتى.. لكنه مش كافي لتعامل الطرف الآخر مع المرور (هيئة رسمية)
وعلشان اللى اشترى السيارة يتعامل فعلا مع المرور.. فقدامه حاجة من إتنين:
1- إننا نروح سوا ونسجل العقد.. فساعتها ميبقاش عرفي ويبقى رسمي لأنه إتثبت في أوراق رسمية (الشهر العقاري)
2- إني أعمل له توكيل رسمي بقيادة السيارة والتصرف فيها والتعامل مع المرور (وكدا رسمياً ملكية السيارة لم تثبت.. وقانوناُ هيه بتاعتي وهوه موكل من طرفي لكنه لا يملكها)

معرفش المثال اللى فات وضح لك الموضوع ولا كلكعه أكتر..

خلاصة اللى عايز أقوله إن "عرفي" تعتبر نقيض "رسمي".. ومالهاش دعوة بكون التعاقد صحيح ولا لاء
زواج مثبت في الدفاتر يبقى رسمي.. زواج مش مثبت فى أوراق رسمية يبقى عرفي.. والإتنين مالهمش دعوة بكون الزواج ده صحيح ولا خاطئ.. حرام ولا حلال..


لا يا أحمديدو الموضوع مالوش علاقة بالطوائف إلا في التفاصيل المختلف عليها في الحكم على مسيحية أحد الطرفين..
الزواج المسيحي بالاضافة لكونه زواج فبينظر له طقسياً على أنه أحد الأسرار المقدسة..
والأسرار فيه علاقة بينها وبين بعضها..
يعنى مينفعش حد يمارس سر التناول في وقت صيام وهوه مش صايم..
بشكل عام مفيش مشكلة إنه ميصمش ومايتناولش لكن لو عايز يعمل دي فلازم يكون عامل التانية..
حاجة مثلاً زى مناسك الحج مينفعش تعمل خطوة وإنت مش عامل اللى قبلها..

نفس القصة بالنسبة للزواج.. ففيه علاقة بينه وبين مش بس حاجة زي المعمودية.. ده لازم يكون فيه تفاصيل تانية زي كونه مؤدي أسرار التوبة والإعتراف والتناول من فترة لا تتعدي 40 يوم على الأقل (الأخيرة دي أقباط أرثوذكس.. الطوايف التانية ممكن تكون فترتها مختلفة)
__________________
نحن نثق فيمن لا نعرفهم لأنهم لم يخدعوننا من قبل..
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #9  
قديم 28th February 2010, 01:37 PM
الصورة الرمزية لـ كلوديا
مواطن بلاتيني
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Oct 2008
الموقع: مصر
المداخلات: 329
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 20
تم الإعجاب ب13 مداخلة من 19 مواطنين
كلوديا RSS Feed
طيب ميراج الجواز العرفى المفروض انه كان سائد زمان قبل قبل ظهور القوانين وبالاخص قوانين الاحوال الشخصية صح وله انا غلطانه ( اصلا بفكر اتجوز عرفى يا مروجه )
واعتقد انه مازل سائد فى قبائل لحد دلوقتى
__________________
نحن من التراب وسوف نعود له
لكن الروح خالده فى دنيا الوجود
الرد مع إقتباس Share with Facebook
  #10  
قديم 28th February 2010, 01:50 PM
الصورة الرمزية لـ alfollaly
مواطن ذهبي
 
تاريخ القيد بسجلات الدولة: Jan 2009
الموقع: الدين لله والارض للجميع
المداخلات: 158
التدوينات: 10
الإعجاب بمداخلات الآخرين: 69
تم الإعجاب ب22 مداخلة من 29 مواطنين
alfollaly RSS Feed
إقتباس:
توثيقاً لما قيل بواسطة كلوديا عرض المداخلة
( اصلا بفكر اتجوز عرفى يا مروجه )

فكرتي فالعريس ولا لسه يا كوكو

علي وكلوديا ... الله ليقين على بعض موووووووووووووووووووووووو ت

خلي بالك ميراج متجوز وملوش فالعرفي
شاوري عقلك وانا فانتظار الرد
بس بسرعة وحياتك قبل ما يمنعو العرفي
__________________
الدين لله .... والارض للجميع
الرد مع إقتباس Share with Facebook
رد

لجلب مزيد من القرّاء، أنشر هذه الصفحة على المواقع التالية:

أدوات الحوار

شروط الكِتابة
لا يمكنك فتح حوارات جديدة
لا يمكنك إضافة مداخلات
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك تعديل مداخلاتك

BB code مُتاح
إستخدام الوجوه التعبيريّة مُتاح
كود الـ [IMG] مُتاح
كود الـ HTML غير مُتاح
Trackbacks are مُتاح
Pingbacks are مُتاح
Refbacks are مُتاح


حوارات سابقة ذات صلة بموضوع: سؤال
الحوار الكاتب الساحة تعليقات آخر مداخلة
سؤال احمديدو النادي الإجتماعي 12 13th February 2010 07:04 PM


 


Sons Of Egypt Network v13.8.57
يسمح بالنقل خارج الموقع دعماً لمجّانية المعرفة
شكراً لمن أشار للمصدر