جمال البنا

[Gregory]

و برضه بخصوص موضوع القبلة ده عند جمال البنا
{الَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ إِلَّا اللَّمَمَ إِنَّ رَبَّكَ وَاسِعُ الْمَغْفِرَةِ هُوَ أَعْلَمُ بِكُمْ إِذْ أَنشَأَكُم مِّنَ الْأَرْضِ وَإِذْ أَنتُمْ أَجِنَّةٌ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى}

http://www.listenarabic.com/ar/tafseer-quran53-32.html
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15804

(الا اللمم)اي ما قل وصغر من الذنوب .قال القرطبي: وهي الصغائر التي لا يسلم من الوقوع فيها الا من عصم الله كالقبله والغمزه والنظره. تفسير القرطبي 17/106

القرطبى مش جمال البنا ...

[عماد غنيم]

انا اتكلمت من منظوره الاسلام وبعدين يعني السعودين حاجبين كتبه والمسلمين قالو مبيفهمش
المسيحين هيعملوا ايه بكتبه؟؟؟

انا عموما مش هرد على تعليقك لان انتى نهيتى الحوار اساسا قبل ما يبتدى ازاى عرفتنى انى مسيحى انا مسلم و عموما حتى لو مسيحى ما يمنعش اعرف غيرى بيفكر ازاى
و انتهى حوارى معاكى

[Grey_ice]

ا

حسيت أكتر من كلامه إن المسلمين دول بنى أدمين زينا

ميرسي !!

للمجتهد أجران إن أصاب ، وأجر واحد إذا أخطأ ..
و شوفى بنفسك كلام جمال البنا بخصوص موضوع القبلة ده
و قولى رأيك بعد ما تسمعى كلامه بنفسه

]
بس بعيد عن كلامه واللي قاله او هيقوله
لما يبئي عندك نص صريح في سفر من الاسفار في الانجيل ويجيي قس او انبا او ايا كان ( معلش لسه معرفش كتير عن المسيحيه بس بحاول) ويقولك حاجه عكس الكلام ده نهائي هتعتبر رده او مبرراته صح
( مع العلم ان المسيحيه بتقبل التعديل وبتراعي الوقت والزمن ....الخ وده عكس الاسلام اللي فيه احكام القرأن ثوابت مبتخضعش لتطوير ولا ليها علاقه غير بأنه حرام وحلال) هتوافقه وتسمع رايه!!

في القرأن ايه بتقول ( وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً )[الإسراء:32].

وفيه حديث معناه "إن الله كتب على ابن ءادم حظه من الزنا ....فالعين تزني وزناها النظر واليد تزني وزناها اللمس والرجل تزني وزناها الخطى واللسان يزني وزناها المنطق والفم يزني وزناه القبل والنفس تمنى وتشتهي والفرج يصدق ذلك أو يكذبه"

يبئي لما حد مسلم يحلل للمسلمين القبلات من باب انها من الصغائر اللي بتتغفر مع التوبه ( رغم ان فيه حديث برضوا معناه اياكم ومستصغرات الامور انا مش فاكراه كامل بس معناه ان احنا مننفعش نستهتر بذنب صغير لانه في النهايه هيكبر والله وحده اعلم بعواقبه )
ولما حد يحلل طريقه من طرق الزني ويقول عليها لمم وممكن تتغفر من باب انها بتخفف الكبت والشباب غلبان ومش لاقي يتجوز يعيني ومكبوت يبئي ممكن يفرج عن نفسه بقبله ( طب يعني ترضاها علي اختك ولا مامتك ولا حتي صديقتك..) طب ما يغض بصره ويحترم نفسه ويبعد عن اللي يثيره يتحكم في نفسه مش يتعلل بان الكل بيغلط وهو مديهم فتوي انها ممكن تتغفر واصلا القبله بدايه النهايه

لما حد يحلل السجاير في الصيام وهيا اصلا حرام في غيره لانها ضاره وكل ما هو ضار للنفس حرام يبئي يترد عليه في ايه


عماد.....
انا مقلتلكش اسمع بتوع الفضائيات وعيط جنبهم لانهم اصلا معرفش بيجيبوا كلامهم ده من اين
الاسلام دين سماحه
اعرف دين من مصدر وسط لا متزمت ولا متسيب ومنحل
وفي الاول والاخر استفت قلبك

انا اكتبت كلام كتيراوي انا عارفه معلش بئي انا الصغيره استحملوني

Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding

عماد....
انا مقصدتش خالص المعني اللي وصلك ( وسوري لو وصل بطريقه غلط) انا داخله هنا في الاساس علشان اكلم مسيحين واعرف ايه عقيدتهم وايه في كتابهم وعلشان يفهموني اللي مفهمتوش من قرايتي انا للانجيل
وعلي فكره انا عندي اصحاب مسيحين وبحبهم وبنخرج سوا وكنا بنزاكر سوا ايام الجامعه وحضرات فرحهم ورحت معاهم الكنيسه

ومحكمتش انك مسيحي ولا مسلم او مش ده اللي قصدته خالص وسؤالي عن المسيحين هيعملوا بيه ايه انا قلته لان المسلمين رفضوه و هو بيتكلم عن الاسلام يبئي مش هيفيد المسيحين في حاجه لان لو حد عاوز يعرف فكر اسلامي فكتبه مش هتفيد ولو حد من النصاريي المتزمتين بتوع ماجئت لالقي سلاما .... عاوز يطلع منه حاجه يتريق بيها فبردو مش هينفع لان المسلمين رفضوه

واسفه تاني لو ضايقتك او ضايقت اي حد بكلامي

[عماد غنيم]

انا مقصدتش خالص المعني اللي وصلك ( وسوري لو وصل بطريقه غلط) انا داخله هنا في الاساس علشان اكلم مسيحين واعرف ايه عقيدتهم وايه في كتابهم وعلشان يفهموني اللي مفهمتوش من قرايتي انا للانجيل


انا وصلنى شئ مهم ان فى تفرقه لو مسيحى قرا عن الاسلام مش لازم يكون ناوى يسلم او ناوى يهاجم الاسلام و بنفس الوقت ان بكرة الحكم السريع عالناس و الشئ الاهم اننا هنا بدولتنا الافتراضيه عشان نعيش جو ليبرالى و حريه فكر

و بعدين مين حكم على جمال البنا انه حلو او وحش و على اى اساس اتحكم عليه من ناس اصلا معظمهم لسه عايشين بطريقه تفكير القرون الاولى و مين قال ان كل المسلمين رفضوة دعوات جمال البنا دى فى ناس نادوا باجزاء كبيرة منها قبل كدة بس هو اشجع لانه واجه و ناضل عشان يوصل فكرته و بالنهايه هو مش اله او رسول زيه زى اى حد ناخد منه الكويس و اللى نشوفه مش مناسب لنا نسيبه

[Gregory]

ميرسي !!

العفو ..
ده أنا كده إتحسنت كتير عن زمان
و كمان بقى عندى أصحاب مسلمين كمان

بس بعيد عن كلامه واللي قاله او هيقوله
لما يبئي عندك نص صريح في سفر من الاسفار في الانجيل ويجيي قس او انبا او ايا كان ( معلش لسه معرفش كتير عن المسيحيه بس بحاول) ويقولك حاجه عكس الكلام ده نهائي هتعتبر رده او مبرراته صح

مش شرط ..
دى حاجة تختلف

( مع العلم ان المسيحيه بتقبل التعديل وبتراعي الوقت والزمن ....الخ وده عكس الاسلام اللي فيه احكام القرأن ثوابت مبتخضعش لتطوير ولا ليها علاقه غير بأنه حرام وحلال)

ده إنتى كده بتقولى إن " الفقه المسيحى " حاجة جميلة و بتتجدد
و ده مش عيب أبدا
و موجود عندك ..
الخلع مثلا عرفناه سنة كام ؟؟؟

و الأقوى من كده كمان
(‏ ‏إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها ) ..
إيه رأيك فى دى بقى ؟؟؟

في القرأن ايه بتقول ( وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً )[الإسراء:32].

يا بختكم ..
ده إحنا عندنا محرم حتى نظرة الشهوة

يبئي لما حد مسلم يحلل للمسلمين القبلات من باب انها من الصغائر اللي بتتغفر مع التوبه ( رغم ان فيه حديث برضوا معناه اياكم ومستصغرات الامور انا مش فاكراه كامل بس معناه ان احنا مننفعش نستهتر بذنب صغير لانه في النهايه هيكبر والله وحده اعلم بعواقبه )
ولما حد يحلل طريقه من طرق الزني ويقول عليها لمم وممكن تتغفر من باب انها بتخفف الكبت والشباب غلبان ومش لاقي يتجوز يعيني ومكبوت يبئي ممكن يفرج عن نفسه بقبله ( طب يعني ترضاها علي اختك ولا مامتك ولا حتي صديقتك..) طب ما يغض بصره ويحترم نفسه ويبعد عن اللي يثيره يتحكم في نفسه مش يتعلل بان الكل بيغلط وهو مديهم فتوي انها ممكن تتغفر واصلا القبله بدايه النهايه

بس القرطبى هو اللى قال كده مش البنا ...

( طب يعني ترضاها علي اختك ولا مامتك ولا حتي صديقتك..)

أكيد هرضاها على صديقتى .. معايا

لما حد يحلل السجاير في الصيام وهيا اصلا حرام في غيره لانها ضاره وكل ما هو ضار للنفس حرام يبئي يترد عليه في ايه

هو فيه حد قال إنه حلل ؟؟؟
هو إجتهد ..
و زى ما طلع موضوع القبلة جاى من عند القرطبى .. ممكن تلاقى فى كتاباته حاجة عن السجاير دى

محدش قال إن البنا قديس
و أنا مش بدافع عنه
أنا بس رفضت طريقتك فى منع الفكر .. أى فكر

[Hary Mayer]

ازيكم عماد, جريجوري, جراي ايس!!!
انا مختلف معاك ياجريجوري في موضوع القبلة!!!
تشبيهك للقبله بانها من اللمم!!!او من صغائر الذنوب!!! او اكبرها!! او حتي مجرد ذكر كلمة ذنب بجانب كلمة قبله!!!
طبعا انا عارف ان ده مش رأيك وده رأي القرطبيّّ بس مجرد الاستعانه برأيه للدلاله علي القبله بالنسبه لي شئ مهين!!!
ان نعتبر شئ جميل مليان احاسيس زي القبله كأنه ذنب او خطيه!!!
القبله سواء كانت بين اصدقاء من جنسين مختلفين او من نفس الجنس او بين حبيبين سواء من نفس الجنس ايضا او من جنسين مختلفين!!!
وانا عارف طبعا ان لازم علشان يفهم كلامي ده شخص !!! يبقي لازم يكون عايش في دولة خارج نطاق منطقة الشرق الاوسط!! (عدا اسرائيل)
لأ!!! مش عايش بس!! لأ!!
يكون اتربي وكبر هناك كمان!!!! عشان يقدر يفهم ماتحمله هذه القبله في طياتها من معاني!!! وعدم اقترانها بالذنب او اللمم من اي نوع!!!
فطبعا انا مش متوقع ان كتير من الناس تفهم انا بتكلم عن ايه!!!وطبعا الرأي الطبيعي في تشخيصي سوف يكون الانحلال بكل صوره ومعانيه العظيمة والموقرة!!!!!
ثانيا بقه!!! بالنسبه لجراي ايس انا مختلف معاكي في نقطه انتي ذكرتيها عن جمال البنا!!! انتي قلتي انه ارائه لايعترف بيها من قبل المسلمين!!!
الاجماع لا يشترط ان يكون الزام!!!! بمعني انه رأيك الشخصي انك لا تعترفي بأراء جمال البنا!!!
بس منع كتبه او حرقها ده لن يمنع من انتشار فكره!!!
وايضا اذا كان هناك مسلم يري ان افتاءاته صحيحه واتبعها فهو حقه الشرعي!!!!وهو مسلم كما انتي مسلمه ايضا!!!!(ولايقل في اسلامه عن شخص اخر)
طيب!!! نرجع لموضوعنا الاساسي!!
اول ماسمعت عن شخص اسمه جمال البنا!!قلت ده المسلمين لازم يتبنوا الراجل ده!!! عارفه ليه؟؟؟
ابتديت افكر واقول طيب ما هو الاسلام حلو اهوه!! وفيه ناس بتفكر وبتحاول التفسير او تمنطق الامور ليكون الاسلام دين مناسب لكل زمان ومكان(كما يقال عنه) دين مرن!!!
وطبعا مع الوقت لما عرفت ان المسلمين يريدون حرقه ويعتبرونه شيطان فهمت طبعا ان المشكله مش هتكون في الدين اكتر ما هي المشكله في الناس!! (يعني مش في الاسلام اكتر منها في المسلمين)
النصوص غير واضحه في معظمعها يا جراي ايس!!! يبقي من الممكن نختلف في تفسيرها!!
في كتاب من المؤلفين المعاصرين جابه هنا زميل اسمه يجعله عامر!!! اسمه حيرة مسلمه!! للكاتبه الفة يوسف!! اللي الفت بعض الكتب عن بعض النقاط في النصوص والرؤيه المغايره في التفسير!!!
انا بس بحاول اعرض عليكي وجهة نظر مغايره!! والكاتبه مسلمه علي فكره!!!!
يعني اعتقد انه كانت هتبقي دعايه مشرفه للاسلام لو كان المسلمين اعترفوا بجمال البنا!!!
وفعلا !!! جريجوري بالفعل قال كلمة حكمه هنا فوق في مداخلته الاخيره!!!
قال ابتديت ابصلهم علي انهم بني ادميين!!!
طبعا ارجو ان محدش ياخد كلامي بصفه شخصيه!! وارجو من اي شخص معارض عدم التجريح في رأيي او الاهانه لشخصي!!! لاني ابتديت اسأم من مبدعي المشاحنات اللي ماليين الدولة!!!!
بس بصراحه اتضايقت اوي واتنرفزت كمان لما سمعت اقتران القبله بالذنب!!! وطبعا مقدرتش امسك نفسي عن الكتابه !! ومحاولة اني اطرح افكار مختلفه!! وانا عارف للاسف ان طرحي للافكار دي عديم القيمه!! لأن، مافي العقول سوف يظل في العقوووووووول!!!!وفي النهايه كل شخص يفعل ماهو مناسب ويتناسب مع شخصيته وبيئته المحيطه!!!

[Grey_ice]

وهو انا قلت ان لو مسيحي قرأ عن الاسلام يبئي ناوي يسلم !
طب منا بقرأ عن المسيحيه وان شاء الله شويه وهقرأ عن اليهوديه وقبل كده قريت عن الهندوسيه
معني كده اني هعتنق 5000 دين وعقيده علي ما ازهق من القرايه!

انا مش عاوزه اكتب كلام تاني علشان متفهمش غلط تاني
بس موضوع الموافقه علي تبادل القبلات ( انت موافق عليه مش لنفسك لا للي يخصوك..) ولو موافق انت
فعندك الايه اللي من القرأن اللي هو ثابت عند المسلمين ومفيش اتنين بيختفلوا عليه وعندك الحديث
وابئي قولي رأيك في السجاير كمان بالمره
حاجه اخيره بئي
اللي يفتي يفتي في حاجه مفيده علشان لما يصيب ياخد اجرين ولما يخطئ ياخد اجر واحد او يفتي في قضيه مطروحه والناس معترضه عليها ذي وهو يحاول يعمل عقله
انما يفتي في حاجه اضرارها اكتر بكتيييييييييييييييييييير اوي من نافعها ان كان ليها نفع اساسا غير مجاراه الناس اللي نفوسهم ضعيفه وحكماهم غرائزهم

[عماد غنيم]

بس بصراحه اتضايقت اوي واتنرفزت كمان لما سمعت اقتران القبله بالذنب!!! وطبعا مقدرتش امسك نفسي عن الكتابه !! ومحاولة اني اطرح افكار مختلفه!! وانا عارف للاسف ان طرحي للافكار دي عديم القيمه!! لأن، مافي العقول سوف يظل في العقوووووووول!!!!وفي النهايه كل شخص يفعل ماهو مناسب ويتناسب مع شخصيته وبيئته المحيطه!!!



مش شرط اللى فى العقول يفضل زى ما هو مع انى مقتنع ان الانطباعات و الافكار الاولى بيبقى لها نوع من انواع التاثير حتى لما الانسان يغير طريقه تفكيرة و على فكرة مش شرط يكون عايش برا فى ناس عايشه جوا بس مدركه لحقيقه المشاعر الانسانيه و ممكن و انتا جوا توصل لتفكير مختلف لو جربت تفكر بطريقه تفكير كل حد لحد ما هتوصل لقناعه انك لازم تعيش و تسيب الناس هى كمان تعيش

Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding

وهو انا قلت ان لو مسيحي قرأ عن الاسلام يبئي ناوي يسلم !
طب منا بقرأ عن المسيحيه وان شاء الله شويه وهقرأ عن اليهوديه وقبل كده قريت عن الهندوسيه
معني كده اني هعتنق 5000 دين وعقيده علي ما ازهق من القرايه!

انا مش عاوزه اكتب كلام تاني علشان متفهمش غلط تاني
بس موضوع الموافقه علي تبادل القبلات ( انت موافق عليه مش لنفسك لا للي يخصوك..) ولو موافق انت
فعندك الايه اللي من القرأن اللي هو ثابت عند المسلمين ومفيش اتنين بيختفلوا عليه وعندك الحديث
وابئي قولي رأيك في السجاير كمان بالمره
حاجه اخيره بئي
اللي يفتي يفتي في حاجه مفيده علشان لما يصيب ياخد اجرين ولما يخطئ ياخد اجر واحد او يفتي في قضيه مطروحه والناس معترضه عليها ذي وهو يحاول يعمل عقله
انما يفتي في حاجه اضرارها اكتر بكتيييييييييييييييييييير اوي من نافعها ان كان ليها نفع اساسا غير مجاراه الناس اللي نفوسهم ضعيفه وحكماهم غرائزهم


اولا احنا هنا للنقاش دا لو النقاش هيوصل لنتيجه
و ثانيا انا ضد المتأسلمين اللى دايما بيشوفوا الموضوع من ديله او من تحت يعنى اتسابت اراء الراجل كلها و اتمسك فى موضوع البوسه و التدخين
و ليه ما فكرتيش فى اراءة عن نظرة الاسلام للمراة و لا ارءاة فى مفهوم الدوله بالاسلام و لا شفتى كل الجوانب التانيه ليه احنا دايما عاوزين نشوف بس الجانب اللى عاوزينه و نرفض الباقى مع العلم ( اكثر الشعوب كبتا للجنس هى اكثر الشعوب هوسا بالجنس )

[Hary Mayer]

الانطباعات و الافكار الاولى بيبقى لها نوع من انواع التاثير حتى لما الانسان يغير طريقه تفكيرة
فعلا يا عماد متفق معاك مليون في المية!!! فعلا !!! فعلا!!! فعلا!!!
وده كان قصدي ما في العقول يظل في العقول!!!
طبعا عارف ان في ناس عايشه جوا وبتفهم بس كام؟؟؟؟؟؟
كاااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااام يا عمااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااد؟؟؟!!كم في المية؟؟؟؟!!!! وجودهم يرتبط بالندرة!!!!
انت بقه مشكلتك انك ولا برة ولا جوة!!! (السعودية) تصنفها فين؟؟؟ بره وللا جوة؟؟؟؟

[Grey_ice]

اشد شعري ( لا مش هشده بلاها مناقشه احسن خلي شعري مكانه)
القبله مش ذنب ( بدون اطار شرعي بين جنسين ...!) لا تعليق

المسيحيه دين متجدد انا مالي متجدد ولا لا هيا حاجه جميله ليكوا انتوا احرار وانا لما حبيت اعرف عن المسيحيه حبيت اعرفها بحلوها ومرها زي ما بيقولوا ( بس قولي مدام متجدده وبتواكب العصر ليه محللتوش الطلاق وخففتوا معاناه الناس اللي مبيخلفوش والناس اللي اتحكم عليهم بالعيشه مع ناس معقده ومريضه نفسيا من غير ما يقبلوا ده )
الخلع من زمااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااان اوي من ايام سيدنا محمد عليه السلام
لما كانت الزوجه تكره العيشه مع زوجها كانت بتنفصل عنه ( ومدام هيا اللي عاوزه كده مش هتفرق كتير تخلعه ولا تطلب منه الطلاق مهي الرجاله اللي جابته لنفسها لما محترمتش رجولتها وفرضت نفسها علي ستات مش عاوزينهم)
(‏ ‏إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها )........
اول مره اسمع عنها حتي معرفش هيا تبع مين ( منك نستفيد)
أكيد هرضاها على صديقتى .. معايا .....
طب ولو مش صديقتك واختك ومش معاك مع صاحبك..!
عصم الله كالقبله والغمزه والنظره. تفسير القرطبي 17/106.....................
مقرتش التفسير الله اعلم كان يقصد بيه ايه ( بس هفرض انه يقصد اللي في دماغي وقبله عن قبله تفرق استبداد بئي هههه)


يا بختكم ..
ده إحنا عندنا محرم محتى نظرة الشهوة

القرب مقصود بيه اي حاجه هو قال ولا تقربوا مقلش ولا تعملوا ولا ولا تبدأو
يعني نبعد عن اي حاجه بما فيها النظره اكيد يعني ( اي حد بيفهم عربي هيفهم الكلام ده بس دورلك علي معجم عدل لو مش مصدقني )

هو فيه حد قال إنه حلل ؟؟؟
هو إجتهد .............
هو قال انها حلال مقلش انا اجتهدت...

Gregory : حسه بتريقه شويه في كلامك بس هفترض حسن النيه اساسا انا مبحبش ولا بعرف اغلط ولا اتخانق ولا اعمل دوشه
ولما بلاقي مكان فيه خناقات كتير وبئي بيضر اكتر ما بيفيد بيتعب نفسيتي ( رقيقه بئي تقول ايه - طبعا ولا كلمه- هو كده رقيقه يعني رقيقه ومبكلش رقاق كتير علي فكره)
وبعدين بدل ما تاخد كلامي بتريقه بم انك مسيحي وقاري في الاسلام يبئي وريني المسيحيه بتقول ايه بدل ما اقري انا انجيل وافسره علي دماغي ابئي واخداه من صحابه احسن