|
|
| |||||||
| الميدان الحرّ للحوار الحرّ فيما لا يدخل تحت نطاق الساحات الأخرى |
 |
| | LinkBack | أدوات الحوار |
| #1  9th July 2007, 08:32 PM | ||||
| ||||
| رقم 13 ..بين الواقع والخيال وبين فكر غلاباوى .. قال صديقنا غلاباوى فى حوار سابق .. إقتباس:
إقتباس:
ومقدرتش تجاوز القولين والمرور ببساطة .. وبما إن الأمر يتجول فى العقول بين مرجعية دينية ومرجعية خرافية –غالبة- .. فضلت نناقش الأمر كفكر حر خارج حدود الساحات الدينية " التى أوجدت فيها الفكرة كبداية على لسان -كى بورد- صديقنا غلاباوى " ... فهل من مهتم ؟  مع دعوة خاصة للصديق غلاباوى للإستفاضة فى شرح وجهة نظرة وما يدعمها ..  |
| #2 9th July 2007, 09:37 PM | ||||
| ||||
| متهيألى اصل التشاؤم من رقم 13 قبل المسيحية و من ايام العبادات الوثنية و ياريت يا ماريانا تفيدينا لو تعرفى حاجة و موضوع ان الاسخربوطى كان ال13 فى العشاء الاخير من الاسباب اللى بتتقال لكن عمره ما كان السبب الرئيسى للتشاؤم  Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding W. R. Inge |
| #3 10th July 2007, 03:42 AM | ||||
| ||||
| مين ؟؟ فين ؟؟ امتي ؟؟؟ مين اللى بيجيب في سيرة غلاباوي ومخلينى اكح من ساعتها ؟ ماريانا .......... كدة برضة يا مرمر تيجي منك انتى ؟  علي العموم شكرا يا ستى انك فتحتي الموضوع دة مخصوص ولو انى شايف انك مقدرتيش تقتنعي بكلامي ولا تقنعينى بكلامك فآثرت السكوت .... لكن طالما الموضوع دخل في مسألة ( فكر غلاباوي ) كما اوردتي في عنوان الموضوع .. اعتقد ان الموضوع محتاج بعض التوضيح ........ استعنا عالشقا بالله  اولا يا ماريانا الفكر دة مش فكر غلاباوي ولا هو طلع اول امبارح العصر ... ولا هو من تأليفي ... لكن فكرة ان الرقم 13 رقم تعيس - اذا جاز لنا التعبير - او لنقل رقم نحس او على الاقل لا يتفاءل به احد بل بالعكس كثر التشاؤوم منه بشكل ظاهر للجميع فالفنادق مثلا في اوروبا لا تجدي فيها غرفة تحمل الرقم 13 ولا مقاعد السينما او حتى مقاعد الطائرات او القطارات واستعاضوا عنها بما يعرف بـ 12A و 12 B واعتقد ان تلك المعلومات بمكن التأكد منها بكل بساطة .. فالفكرة يا مارينا في حد ذاتها فكرة قديمة قدم الزمن وسأورد لك بعض المواضيع والروابط التى تتحدث عن الموضوع ... ولكن بشكل عام التشاؤوم من الرقم 13 لم يكن وليد الدين المسيحي فقط بل هو من قبله من ايام الديانات الوثنية وساضع لك بعد مما قرأت عن هذا الموضوع فيما يلي <FONT size=4> يتشائم الغرب ، بشكل عام ، من الثلاثة عشر إذا وقع في جمعة . وفي الثلاثينات ، وعلى ذمة صحيفة " نيو يورك هيرالد " New york Herald " جاء أن المعدل اليومي للزواج في نيويورك وصل إلى 150 زيجة ، فيما لا يكاد يتخطى أل 60 نهار الجمعة . والخوف من مصادفة تاريخ 13 يوم جمعة ليس اعتياديا بل هو مرض اسمه " باراسكافيدكاتريافوبيا " ويعانيه في الولايات المتحدة وحدها 21 مليون شخص . علماء النفس يعالجونه . كثيرون يقولون خرافات ويرفضون الخضوع لتأثير مثل هذه الأفكار . ولمحاربتها مثلا أسّس الثنائي " راي وجانيت سميث " في نيويورك قبل 26 سنة " نادي الجمعة 13 " ومذ ذاك يجتمع أعضاء النادي في هذا الموعد كلما حلّ ويحتفلون . <SPAN lang=AR-SA><FONT color=#800000><STRONG> لكن هذا لم يلغ واقع التشاؤم بهذا الموعد ، ويقول الطبيب دونالد دوسي إن العوارض التي تصيب 21 مليون أميركي في مثل هذا اليوم تراوح بين التّوتّر الخفيف والاضطراب والإحساس القوي بالتشاؤم والذّعر . والبعض لا يترك سريره أو يغادر منزله ، في حين يقوم آخرون بكل أنواع الطقوس لصد تأثيرات هذا اليوم ، وكثيرا ما تظهر العوارض قبل أسبوعين من الموعد وتزداد سوءا مع اقترابه وتختفي بمجرد انقضائه . Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding <SPAN lang=AR-SA><STRONG>وفي دراسة أجرتها مجلة " سميشونيان " تبين أن الشركات الأميركية تخسر كل يوم جمعة 13 في أي شهر 750 مليون دولار لأن الناس لا تتسوق أو تسافر أو تغامر بأي شيء يوم جمعة 13 . والخوف من " جمعة 13 " ليس محصورا بالولايات المتحدة بل هو قديم ومتجذر في التاريخ وفي الحياة اليومية . Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding <SPAN lang=AR-SA><FONT color=black><STRONG> ففي روما القديمة كانت تجتمع الساحرات في مجموعات تضم 12 ، أمّا الرقم 13 فهو الشيطان . والإسكندنافيون القدماء كانوا يعقدون حبل المشنقة 13 عقدة . ويعتقد البعض أن حوّاء أعطت آدم التفاحة ليأكلها يوم جمعة ويفضلون الاعتقاد أنه كان جمعة 13 من الشهر . ويعتقد أيضا أن قابيل قتل هابيل في مثل هذا اليوم . Doubleposting merged by ”Tifnout”, an Artificial Intelligent Robot to Prevent Flooding  متوقف عن الاكمال مؤقتا لحين إصلاح العطل بالمنتدي __________________ يحق لك ان تلتزم الصمت,كل ما تقوله قد يستخدم ضدك في المحكمة,يحق لك التحدث مع محامي ويكون حاضرا معك عند الاستجواب,اذا لم تستطع توفير محامي ستعين لك المحكمة واحد علي نفقتها.وستحاكم ضمن محاكمة عادلة و ستسجن حُرّر بواسطة غلاباوي : 10th July 2007 في الساعة 03:52 AM. |
| #4 10th July 2007, 12:34 PM | ||||
| ||||
| تنويه صغير : لمن يؤمن بقوة رقم 13 كتقويم إذا ما وافق يوم الجمعة الجمعة القادمة سوف توافق الثالث عشر من شهر يوليو ونلتقي بعد فاصلها __________________ في عينيكي حقيقة وأنا كدبة بـــريئة ترحل في دقـــيقة ..... إسمها إنسان |
| #5 10th July 2007, 02:30 PM | ||||
| ||||
| جميل أنكم فتحتم النقاش حوالين الموضوع دة فية رأى أنا سمعتة و أؤمن بية كتير جدا أقليم أسيوط فى العصر الفرعونى كان الأقليم رقم 13 و كان بيعبد الإلة أنوبيس إلة الموت و التحنيط و الإلة دة كان على شكل أبن آوى و هو نوع من الذئاب , و لهذا تم تسمية المدينة من اليونانيين " ليكوبوليس " أى مدينة الذئب , و مع الزمن أصبح رقم الأقليم 13 رمزا لإلة الموت و التحنيط , و كان الفراعنة فى حروبهم يصروا على وجود كتيبة من أسيوط تحمل أعلام أنوبيس حتى يتأكدوا أن إلة الموت سوف يحمى الجيش , و فى الناحية الأخرى , فأن الجيش الآخر حينما يرى أعلام أنوبيس يخاف و يتشائم لأنة سيتحدى إلة الموت ..... و مع أنتشار الثقافة الفرعونية منذ علاقات الفراعنة مع الفينيقيين بدأت تنتشر الكثير من العادات الفرعونية لمعظم بلاد العالم و منها تشائم الناس من الرقم 13 جدير بالذكر أن كل الفراعنة لم يكونوا يأكلون الخرفان ماعدا أهل أسيوط كانوا يأكلونها أكراما للإلة الذئب |
| #6 10th July 2007, 02:48 PM | ||||
| ||||
| نوك نوك ... ده انا يا عاقد الحاجبين .. لا يا غلاباوى انا لسة ما اتكلمتش علشان انت تقول انى ما اقنعتكش ده انا الى مستنياك تتكلم وتقول براهينك على سبب هذا الفكر عندك ... كلامنا هنا بالتحديد على ربط فكرة التشاؤم من رقم 13 بعدد 13 المشار ليهم بالمسيح + 12 تلميذ دى خلاصة فكرتك ... و هنا انت أرجعتها للغرب ... وجاى تطلب من حد ينفيها كعلاقة وفكرة ! بس مش شايف إنك قلبت الأية ... يعنى لو جبت فكرة .. يبقى عليك تقول دلائلك او دوافعك ليها .. تقول مبرراتها عندك .. مش تحطها وتطلب من حد يكون عنده مبرر لنفيها ...كدة الدنيا متشقلبة وانا مش عارفة اشوف بالشقلوب يبقى نعدلها ...انت تجيب الى عندك بخصوص الربط بين الفكرتين وساعتها نتناقش فى الى عندك من دلائل وأسباب مش نتناقش فى فكرة يتيمة لا ليها أب ولا أم ... بص يا زميلى العزيز ... كل الكلام الى انت كتبته فى ردك فوق حلو وجميل وزى الفل .. تشاؤم الناس من رقم 13 فكرة قديمة لكن الله أعلم بأصلها ... واضح إن فكرتى هنا مش وصلالك .. هارجع وأسأل تانى .. أيه سبب ربطك للفكرة الخرافية دى بعدد 13 الى هو المسيح والـ 12 تلميذ ده سبب موضوعى هنا مش موضوعى الخرافة فى حد ذاتها ... وكلامك نفسة وردك مالوش اى اشارة لعلاقة الموضوع بالمسيح والـ 12 تلميذ .. يعنى لو قولنا مثلاً إن الفكرة كانت من بنات أفكارك إنت -مش منقوله أو مسموعة -... يبقى إنت هنا مطالب تعرض علينا أصلها أو مبررها عندك وردى الى ما أقنعكش كان التالى :- إقتباس:
|
| #7 11th July 2007, 06:02 AM | ||||
| ||||
| عزيزتي ماريانا .... لا اعرف حقيقاً هل حديثي كان باللاتينية ام السنسكرتية ام الهيراطيقية ودعينا نعيد الامر مرة اخري بالعربي الفصحي ونحكي الحدوته من البداية 1- الرقم 13 له مدلولات كثيرة يغلب عليها الطابع التشائمي خصوصا في التراث الغربي الموروث 2- هناك الكثير من الاساطير التى ارتبطت بهذا الرقم وجعلت منه مشؤوم ومنها العقائد الوثنية ومنها الدينية ومنها الموروثات الاجتماعية 3- لا يوجد في الفنادق في اوروبا وامريكا على سبيل المثال غرفة تسمي بالغرفة 13 وكذلك الحال في مقاعد الطائرات والقطارات والمستشفيات وما الى ذلك . 4- من ابرز ما قيل عنها ان الرقم 13 هو عدد التلاميذ والمسيح في العشاء الاخير . 5- غلاباوي بكل بساطة قرأ من فترة طويلة واختزل تلك المعلومات في عقله حتى جاء الموضوع وادلى بدلوه بالعبارة سالفة الذكر على انها اعتقاد لما سمعه وليس ما صدقة ,. 6- ليست هذه هي الحادثة الوحيدة التى ارتبطت بالعشاء الاخير ,,. فهناك من يتشاءم بسكب الملح ويعتبره نذير شؤم وذلك تفسيرة ايضا ان بعد اعلان المسيح خلال العشاء الاخير عما سيحدث ,,, توتر يهوذا ونتج عن هذا التوتر اصطدامة بالملاحة وسقط الملح منها وانسكب . 7- على ماريانا العزيزة ان تتاكد اننى لا أؤلف هذا الكلام وليس من بنات افكاري بل كلام معروف عالميا ... والمفترض هو المناقشة في الموضوع من كل الاطراف ولست مخول بتوضيح فكرة او وجهة نظر انا مقتبسها او ناقلها فقط من باب العلم بالشيء .... [img]http://newsimg.bbc.co.uk/media/image...13th203bod.jpg[/img] ولتكلمة الموضوع اضع لك بعض مما كتب بهذا الشأن من عدة مواقع قبلما تحدث مشكلة الموقع وعدم امكاني ارسال باقي الموضوع يتشائم الغرب ، بشكل عام ، من الثلاثة عشر إذا وقع في جمعة . وفي الثلاثينات ، وعلى ذمة صحيفة " نيو يورك هيرالد " New york Herald " جاء أن المعدل اليومي للزواج في نيويورك وصل إلى 150 زيجة ، فيما لا يكاد يتخطى أل 60 نهار الجمعة . والخوف من مصادفة تاريخ 13 يوم جمعة ليس اعتياديا بل هو مرض اسمه " باراسكافيدكاتريافوبيا " ويعانيه في الولايات المتحدة وحدها 21 مليون شخص . علماء النفس يعالجونه . كثيرون يقولون خرافات ويرفضون الخضوع لتأثير مثل هذه الأفكار . ولمحاربتها مثلا أسّس الثنائي " راي وجانيت سميث " في نيويورك قبل 26 سنة " نادي الجمعة 13 " ومذ ذاك يجتمع أعضاء النادي في هذا الموعد كلما حلّ ويحتفلون . لكن هذا لم يلغ واقع التشاؤم بهذا الموعد ، ويقول الطبيب دونالد دوسي إن العوارض التي تصيب 21 مليون أميركي في مثل هذا اليوم تراوح بين التّوتّر الخفيف والاضطراب والإحساس القوي بالتشاؤم والذّعر . والبعض لا يترك سريره أو يغادر منزله ، في حين يقوم آخرون بكل أنواع الطقوس لصد تأثيرات هذا اليوم ، وكثيرا ما تظهر العوارض قبل أسبوعين من الموعد وتزداد سوءا مع اقترابه وتختفي بمجرد انقضائه . وفي دراسة أجرتها مجلة " سميشونيان " تبين أن الشركات الأميركية تخسر كل يوم جمعة 13 في أي شهر 750 مليون دولار لأن الناس لا تتسوق أو تسافر أو تغامر بأي شيء يوم جمعة 13 . والخوف من " جمعة 13 " ليس محصورا بالولايات المتحدة بل هو قديم ومتجذر في التاريخ وفي الحياة اليومية . ففي روما القديمة كانت تجتمع الساحرات في مجموعات تضم 12 ، أمّا الرقم 13 فهو الشيطان . والإسكندنافيون القدماء كانوا يعقدون حبل المشنقة 13 عقدة . ويعتقد البعض أن حوّاء أعطت آدم التفاحة ليأكلها يوم جمعة ويفضلون الاعتقاد أنه كان جمعة 13 من الشهر . ويعتقد أيضا أن قابيل قتل هابيل في مثل هذا اليوم . وفي القرن التاسع عشر ، كانت شركة لويدز للتأمين البحري في لندن ترفض تأمين أي سفينة تبحر يوم جمعة 13 . وحتى اليوم لا تحرّك البحرية الأميركية أي سفينة في هذا الموعد . وفي ألمانيا تم بناء جدار برلين ، أو جدار العار ، في الثالث عشر من آب 1961 م . " هدم في 10 تشرين الثاني – نوفمبر – 1989 م . وفي العام 1970 ، انطلق " أبولو 13 " الساعة 13 و 13 دقيقة ، وفي ثلثي المسافة إلى القمر وقع انفجار في المركبة أجبر الرواد على قطع رحلتهم في 13 نيسان . واليوم لا تستخدم 90% من ناطحات السحاب والفنادق في الولايات المتحدة الرقم 13 في ترقيم طبقاتها وتقفز من 12 إلى 14 – أحيانا يستبدل الرقم 13 بالرقم 12A - . وفي المستشفيات لا وجود لغرفة تحمل الرقم 13 ، أما شركات الطيران فلا تدخل هذا الرقم على رحلاتها . عدد الفأل في الولايات المتحدة الأميركية ، حصلت أبرز الأحداث في الثالث عشر . ففي البداية أنشأ المستعمرون البريطانيون 13 مستعمرة . وفي اليابان ، لا يذكرون الثلاثة عشر بين أعداد الشؤم وهي : 3 ، 19 ، 22 ، 33 ، ويعرف العدد الأخير باسم " زان زان " ويعني الكوارث . والثلاثة عشر هو رقم الحظ لدى الموسيقار الألماني ريتشارد فاغنر " Richard Wagner " ، فيتألف اسمه من 13 حرفا ، واسم والدته من 13 حرفا ، وقد ولد في العام 1913 ، ومجموع أعدادها 13 ، وترك المدرسة وهو في الثالثة عشر من العمر ، وأحبّ 13 امرأة ، وألف 13 أوبرا ، وتوفي في الثالث عشر من شباط 1883 . وكذلك الأمر بالنسبة إلى اللاعب الدولي في الشطرنج " غاري كاسباروف " إذ ولد في الثالث عشر من نيسان ، وأصبح بطل العالم للرقم 13 بعدما حصل على 13 نقطة . في الأدب نال طاغور جائزة نوبل في الآداب على ديوانه " قربان الأغاني " في العام 1913 ، وهو أول آسيوي نال هذه الجائزة . وفي الهند يعتبر الثلاثة عشر عددا مباركا . وفي مصر ، كان عباس محمود العقاد " الأديب المصري الكبير " يتفاءل بالثلاثة عشر ، وكان بيته في مصر الجديدة يحمل الرقم 13 ، في شارع السلطان سليم الأول . ويعتقد الكاتب الفرنسي جيرار دونرفال أنه محكوم بالثلاثة عشر ، فقد كتب " أرتميس " في الذكرى الثالثة عشر لأزمة جنونه ، وقد انتحر شنقا . في السينما أخرج روب هيدن " Rob Headen " فيلما بعنوان – الجمعة 13 – Friday the 13 من بطولة جانسن داغجت وسكوت ريفز ، وهو فيلم رعب يشد الأعصاب . في البارابسيكولوجيا إذا أردت أن تزرع البغض والفراق بين شخصين ، عليك ان تأخذ 13 قطعة قماش ، وتكتب على كل واحدة منها " اجهزط " ثم تبخر بخور الشر ذي الرائحة الكريهة ، وبعد ذلك تقرأ : توكلوا يا خدام بفراق فلان وفلان ، وتأخذ الحصى وتضعه تحت عتبة من تريد ، فيقع الفراق عاجلا . في سومر كانت سومر في بدء الملكية تحتوي على 13 مدينة ، وهي من الشمال إلى الجنوب / سيبارو / كيش اكشاك / لاراك / نيبور / ادب / اوما / لجش / باد / تيبيزا / أوروك / لارسا / أور / إريدو / . وفي سومر كانت السنة تتألف من 12 شهرا قمريا ، ثم أدركوا أن السنة القمرية أقصر من السنة الشمسية التي تشكل في أثنائها الفصول الأربعة . من أجل ذلك كانوا كلما لاحظوا أن فصل الربيع قد تأخر عن ميعاده الطبيعي نحو شهر نسأوا البدء بالسنة الجديدة " أي أخروها شهرا " بزيادة شهر في آخر السنة السابقة . وهكذا كانت كل سنة ثالثة في التقويم السومري 13 شهرا " هذا هو النسيء " . في اليونان أراد فيليب المقدوني أن يضع تمثاله قرب تماثيل آلهة اليونان الإثني عشر ، فيصبح الإله الثالث عشر ، فاغتيل بعد فترة قصيرة في المسرح . وتقول الإلياذة إن أوتوس وافيالتس ، ابني بوسيدون ، اعتقلا الإله آرس ووضعاه في السجن طيلة 13 شهرا في وعاء من البرونز . وقد وصف هوميروس الثلاثة عشر بالعدد القبيح في الفصل الخامس من الإلياذة . في روما : وصف شيشرون الثلاثة عشر بالعدد المشئوم . في المكسيك إنه علم مقدس في علم الفلك والوزمانة والثيولوجيا المكسيكية لدى قبائل الأزتيك . إنه عدد الزمن الذي يمثل انتهاء السلسلة الزمنية . ويتألف الأسبوع الأزتيكي من 13 يوما . وتعتبر الحية الشعار الإلهي لليوم التاسع واليوم الثالث عشر . ويؤمن الأزتيك بثلاث عشرة سماء : الأولى موطن النجوم ، والثانية موطن وحوش لها أشكال هياكل عظيمة وهي تنتظر زوال الشمس لتهاجم العلم وتفترسه ، والثالثة موطن حراس السموات ، والرابعة موطن العصافير التي تهبط إلى الأرض – أي نفوس المختارين - . والخامسة موطن الحيات النارية والنيازك ، والسادسة موطن الرياح الأربعة ، والسابعة موطن الغبار ، والثامنة موطن الآلهة والسموات ، والتاسعة إلى الثالثة عشر موطن الآلهة الكبار . فالقدرات الليلية تسكن في العاشرة ، والشمس في السماء الثانية عشر ، والزوج الإلهي الذي خلق العالم في الثالثة عشر ، والسماء الثالثة عشر هي أيضا مقر الأولاد الصغار حيث تنبت شجرة حليب . ولدى قبائل المايا ، عدّ إله السماء نفسه الإله الثلث عشر إلى جانب الكواكب الإثني عشر ، آلهة المطر . ويذكر كتاب بوبول فوء " Popol Vuh " يعني كتاب النصائح " ثلاثة عشر إلها . أما قبائل الكورتي فهي ترمز إلى الروح بسلسلة من 13 ثمرة تحوط الجثّة ، ويسمونها الخيط الذي بواسطته يسحبنا الله إليه . في زيلندا الجديدة يحمل الثلاثة عشر قوة تدميرية ، وكانت قبائل ماوريس تسمي هذه القوة " مانا " ، وكانوا يعتقدون أن مجرد لفظ هذا العدد أو استخدامه يفرض عقوبات قوية بطريقة آلية . عند المسيحيين أشرنا إلى ذلك باختصار في أول الموضوع : وهو موضوع تناول السيد المسيح ، بحسب إنجيل يوحنا ، العشاء السري في الثالث عشر من نيسان ، وكان يهوذا الإسخريوطي الضيف الثالث عشر على المائدة . من هنا ، لا يستسيغ الناس وجود 13 شخصا على الطاولة . وتقول نظرية ثانية إن الجمعة العظيمة تقع في الثالث عشر من نيسان ، بحسب الروزمانة العبرية القمرية . ويتحدث الفصل الثالث عشر في رؤيا يوحنا عن المسيح الدجال . عند العرب في الجاهلية كانت القبائل في فترة الغزو تتقاتل في ما بينها إذا كان عدد السبايا 13 لأن امرأة تزيد في حظّ أحد الأطراف أو تنقص . عند المسلمين يختن المسلمون صغارهم غالبا في سن الثالثة عشر . وفي تاريخ الإسلام جاء أن قريشا اضطهدت محمدا صلى الله عليه وسلم وأتباعه على مدى ثلاثة عشر عاما من يوم بعثه إلى يوم هجرته . في الصوفية قبضت الشرطة على الحلاج في الثالث عشر من تشرين الأول في العام 1913 م وسجنته في بغداد ، وقيّد في السجن بسلسلة لها 13 حلقة . في السحر ربما طبع السحر الثلاثة عشر بالشؤم ، فهو يمثل الموت في ورق اللعب التاروت . ويسمي السحرة الورقة الثالثة عشر ورقة الموت ، وهي تمثل رجلا يحمل منجلا يقطع الرؤوس ، كما الأعضاء التي تنبت في الأعشاب الحية ، وهو رمز لتحول الحياة الجديدة بعد الموت المادي ، ودليل إلى نهاية أيام السنة . يقول السحر بوجود 13 روحا شريرة . ويقول تاريخ السحر إن القمر يعرف 13 ثورة في النظام الشمسي من 365 يوما . فالسنة تثور وتموت ، ويتغير ساتورن " Saturne " وتموت المادّة أيضا مع الموت ، وتسيطر الروح ، ويسود العقل ، وتبدأ الحياة الجديدة . وبين العالمين المرئي واللامرئي ينتصب الرجل حامل المنجل يزرع الموت ، فالأيادي التي تخرج من الأرض وتحيا ، تكشف المعنى المخفي لوجود آخر في عالم لا مرئي . وربما ينسجم السحر مع فكرة الموت ، فاختار الإخوة في منظمة الوردة – الصليب " Larose – Croix " شعارا يمثل وردة يخرج منها صليب في 13 حلقة . ويعتقد تراث السحر أن وجود العالم يرتكز إلى الملائكة السبعة في رؤيا يوحنا ، وقد بدأ حكم الملاك الأول أوريفيال في الثالث عشر من آذار، في السنة الأولى من العالم تكون في الثالث عشر من آذار . مع الكواكب ويظهر أن لصفات الكواكب المزعومة عند العرب أثرا في اشتقاق اسم ذاك الفرقد وتلك الكوكبة . ولنأخذ " الثّريّا " مثلا : زعموا أن في المطر عند نوئها الثّروة . فليس بعيدا ، إذن أن تكون مشتقة من الثّراء . وفي لسان العرب : " والثّريّا من الكواكب سميت لغزارة نوئها " . وفي العمدة لابن رشيق : " سميت بهذا لأن مطرها عنه تكون الثّروة وكثرة العدد والغنى " . وللنّوء شبه صلة بعبادة العرب للنجوم وتعظيمها .وإيمانهم بالأنواء دعاهم إلى الاعتقاد بأثرها في تصرفاتهم وحركاتهم وسكناتهم . وقد نسبوا ذلك إلى الكواكب ، وقالوا إن التأثيرات متعلقة بأجرام الكواكب وطلوعها وسقوطها . ومن أمثالهم " أخطأ نوؤك " يضرب لمن طلب حاجته فلم يقدر عليها . والنّوء النجم يطلع أو يسقط فيمطر ، فيقال مطرنا بنوء كذا . " فالنجم إذا سقط فما بين سقوطه إلى سقوط التالي له هو نوء ، وذلك في 13 يوما من مطر أو ريح أو حرّ أو برد فهو في نوء ذلك النجم الساقط ، فإن سقط ولم يكن مطر قيل خوى نجم كذا وكذا . ومنهم من يقول إن النّوء على الحقيقة للطالع من الكواكب لا للغارب ، ومنهم من سمى تأثير الطلوع بارحا وتأثير السقوط نوءا . جاء في العمدة " السنة أربعة أجزاء " لكل جزء منها 7 أنواء ، لكل نوء 13 يوما ، إلا نوء الجبهة فإنه 14 يوما " . http://www.alargam.com/numbers/ragm4.htm وموقع الويكي بيديا http://en.wikipedia.org/wiki/13_(number) بيأكد نفس الكلام The number of participants at the Last Supper Counting both Judas and Matthias, there were thirteen apostles Thirteen was once associated with the Epiphany by Christians, the child Jesus having received the Magi on his thirteenth day of life. In Judaism, 13 signifies the age of maturity (bar mitzvah) for boys The number of principles of Jewish faith according to Maimonides According to the Torah, God has 13 Attributes of Mercy In modern day Wicca, thirteen is considered the maximum size of a coven, and in some traditions is the ideal number of members, and there are also 13 goals of a witch.[1] In Sikhism, the number thirteen (13) is a number devoted to the remembrance of God, therefore it is also considered lucky by people who practice the Sikh faith. The ancient Maya used the number 13 in the development of their calendrical science which served as the basis of their cosmology as well. The 13:20 ratio expresses the frequencies and cycles of Creation, now scientifically verifiable through the latest discoveries [2] about the classical period Mayan Calendar.[3]  اذن وبكل بساطة الفكرة ليست فكرة غلاباوي بأي شكل من الاشكال ... والموضوع انت ذكرتية بنفسك على حد قولي في الاقتباس إقتباس:
اتمنى ان تكون قد وصلت فكرتي تحياتي __________________ يحق لك ان تلتزم الصمت,كل ما تقوله قد يستخدم ضدك في المحكمة,يحق لك التحدث مع محامي ويكون حاضرا معك عند الاستجواب,اذا لم تستطع توفير محامي ستعين لك المحكمة واحد علي نفقتها.وستحاكم ضمن محاكمة عادلة و ستسجن |
| #8 11th July 2007, 11:33 AM | ||||
| ||||
| إقتباس:
على كده بقى كان المفروض يهوذا يرش الملح من فوق كتفه اليمين عشان النحس يروح  لكن يبدو إنه مكنش يعرف الحكاية دى فكانت نهايته سودا ... إقتباس:
متأكد من الوصفة دى يا عم ... ؟ |
| #9 11th July 2007, 01:58 PM | ||||
| ||||
| بس كده يا غلاباوى ... هو ده المطلوب أصل الفكرة علشان نعرف نناقشها . وده الى بطلبه من البداية لكن طلبى انت ما فهمتوش "يمكن انا الى كنت باتكلم باللاتينية ولا السنسكرتية ولاالهيراطيقية" .. :-)) إقتباس:
يعنى انا مش شايفة إلا مجرد مصادفات عددية مش هالوم حد إنة يأمن بيها زيها زى الأبراج والحظ والسحر وغيرة بالنسبة ليهوذا على المائدة ... هو كان رقم 13 إزاى .. هنا فى إحتمالات وسفسطة كتير ممكن تحصل يعنى كان رقم 13 لما بنعد من اليمين ولا من الشمال "ده لو الترابيزة مستطيلة ولا مربعة ! طيب لو الترابيزة مدورة ولا بيضاوية فين نقطة البداية علشان نعد منها ؟ من الأخر مجرد تفسيرات فردية زيها زى الأساطير والتفاؤل والتشاؤم والقطة السودا و كتير غيره إقتباس:
لا يا غلاباوى .. انت بتطرح نقطة وانا حبيت أستفسر بس انت الى ما وصلش لك تساؤلى صح . وبما إنك طارحها فمكانش حد هايوضحها غيرك ... كان عليك بس تقول انا قريتها فى مكان كذا علشان لما نحب نتناقش يكون عندنا سند نناقشة اما لو فكرتك ففى الحالة دى النقاش هايوجه لك انت .. فهمتنى .؟ دينيا مش شايفة للفكرة اى وضع او سند اجتماعيا وعقليا فدى اختيارات وقناعات فردية هناك من يتأثر بها وهناك من لا يضع لها إعتبار.. وما اقدرش الوم حد على قناعاته الشخصية وبرضو ما اقدرش اعممها أو اعاملها على أنها حقائق مطلقة بناء على مصادفات عددية و قناعات فردية . تحية للجميع |
| #10 11th July 2007, 06:36 PM | ||||
| ||||
| إنذار ... إنذار إليكم إنذار ... إليكم إنذار حريق ... حريق ... حريق أخرجوا الأطفال ثم الشيوخ ثم الرجال و إتركوا النساء 000  الجمعة الجاية هتبقى يوم 13 يوليو ... يا لطيف اللطف يارب ... |
|
| أدوات الحوار | |
|
|
 حوارات سابقة ذات صلة بموضوع: رقم 13 ..بين الواقع والخيال وبين فكر غلاباوى .. | ||||
| الحوار | الكاتب | الساحة | تعليقات | آخر مداخلة |
| اذا انت غلاباوى انا بنص لسان | احمد قدورة | قاعة الإستقبال | 6 | 7th December 2008 03:29 AM |
| الطبقة، المصير و مقال حول الواقع! | bolbol | الميدان الحرّ | 3 | 25th October 2008 04:37 PM |
| المسلسلات المدبلجة و الواقع الغائب | MEMES | الميدان الحرّ | 0 | 7th October 2008 04:04 AM |
| قصة من الواقع ليس لها إجابة لنهايتها | sadek | الميدان الحرّ | 11 | 18th June 2008 01:57 PM |
